Религия и отношение к деньгам

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Наше мировоззрение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Flash

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 131
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2008 12:11    Заголовок сообщения: Религия и отношение к деньгам Ответить с цитатой

Цитата: gruffff от 23 Ноябрь 2008, 22:36:03
твет на вопрос- кто правит миром денег? Ответ очевиден-сатана.
Avanturist 23 Ноябрь 2008, 23:11:25
http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=8.21300

gruffff писал(а):
Что касается того, кто правит миром денег, то тут мнения есть разные - изложенное Вами скорее следует считать антисистемной фрондой. Поясню. В ортодоксальном, т.е. православном христианстве, считается, и, кстати, это достаточно понятно написано в Евангелиях, что миром денег правит Бог. Бог по собственному выбору назначает распорядителей земных богатств, с главной инструкцией - заботиться не об их приумножении, а о приумножении богатств небесных. Т.е. он дает определенным деньги людям с тем, чтобы они ими правильно, то бишь богоугодно, распорядились - дали работу своим соседям, помогли вдовам и сиротам, потратились на культурно-образовательные учреждения (храмы и монастыри), и т.д. Если человек распоряжается деньгами неправильно, то на том свете ему черти рогаткой задницу будут отдирать следующие 10^18 лет. Эта идея и лежит в основе экономической парадигмы православия - всем делись с ближним.

Католикам эта идея показалась излишне аскетичной, там она несколько трансформировалась, и приобрела следующий вид - Бог дает некоторым людям деньги с тем, чтобы распорядитель потратил их ЧАСТЬ на богоугодное дело, а остальное по собственному усмотрению. Кто эту часть не потратит по назначению, тому черти рогаткой задницу-то оторвут. Поэтому, даже самый распьяница корсар и самый самвор епископ считали совершенно необходимым некоторую часть (10%) награбленного и наворованного пожертвовать на храм, дом призрения, или, хотя бы, милостыню. Соответственно, в основу экономической парадигмы католицизма легла заповедь - не дай ближнему совсем уже умереть с голоду.

Реформация привела к очередной трансформации базовой идеи. Теперь концепция стала звучать так - Бог дает деньги заведомо хорошим людям. Поэтому как бы они ни тратили деньги - это богоугодные траты. Чем больше у человека денег - значит тем он угоднее Богу. Эта идея и легла в основу протестантской этики - зарабатывай как можно больше любыми способами, а ближнему дай 1 пенс и пусть он ни в чем себе не отказывает.

Далее, в англиканстве и всех производных от него современных сектах, божественная концепция пришла к своему окончательному виду - Бог выделяет деньги самым богоугодным, а все остальные противны Богу, и их на том свете черти будут рогаткой. Поэтому давать им деньги ни в коем случае нельзя - это противно желанию Бога. Соответственно, экономическим базисом англиканской идеологии стало - если ты такой умный, почему ты такой бедный?

Кому денег не досталось, подумали подумали и решили - Бог такой злыдней быть не может. Значит деньгами заправляет Сатана. Те, кто наворовал больше всего денег, прикинули эту гипотезу на вес и решли, что она гораздо удачнее, чем божественная. Ну кто в здравом рассудке попрет против Сатаны? Он же рогаткой еще на этом свете может того этого. И с тех пор эту гипотезу исподволь пропагандируют, подсовывая на деньги и денежные инструменты масонские знаки, шестерки, и прочую "сатанинскую" муть. Вот такая у меня версия.


Оригинал здесь: http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=206.60

_________________
El pueblo unido jamás será vencido!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Dec 02, 2008 18:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Удивительно хорошо и лаконично этот gruffff изложил суть вопроса.
Я давно этот вопрос изучаю и выводы мои очень похожи. Целиком присоединяюсь к его анализу. Very Happy

Именно отношение к богатству является наиболее характерным отличием различных версий христианства, остальное уже - лирика.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лео

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 79

СообщениеДобавлено: Вт Dec 02, 2008 18:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мда. Лично мне, каюсь, деньги вообще пох. Немножко есть, на жизнь хватает, да и ладно. То есть ни Богу, ни черту. Confused
_________________
Mutabor!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nataly

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 453

СообщениеДобавлено: Пт Dec 12, 2008 16:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Честно говоря не знаю где написано, что миром денег правит Бог. То что благополучие и всякие блага оно от Бога, это да это всех религиях наверно есть. А Вот именно деньги? Я даже не знаю в каких религиях Бог занимался раздачей денег? Или учил созданию финансовой системы. В древних религиях Бог одаривал конями, коровами, баранами, большим количеством сыновей. Особо отмеченные Богом становились героями, или впервые получали в дар какие-то знания или ремёсла. Деньги это уже фиктивное богатство, это уже люди сами так себе внушили, и договорились.

Еще бы как-то отношение Бога к интернету озвучили, тоже бы забавно было. Smile Кто же правит? Может сатана?

_________________
Mens agitat molem
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Воин света

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 875
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вт Dec 23, 2008 17:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что, остроумненько! Америкосы протестанты, дак они себе придумали подходящую религию. Чтобы покрывала их пороки.

Nataly писал(а):
Честно говоря не знаю где написано, что миром денег правит Бог. То что благополучие и всякие блага оно от Бога, это да это всех религиях наверно есть. А Вот именно деньги? Я даже не знаю в каких религиях Бог занимался раздачей денег? Или учил созданию финансовой системы.

В Ветхом завете было, как я читал у Фромма (сам Ветхий завет не осилил). Там, правда, не про конкретные дензнаки было, а про золото, богатства.
Думаю, дело не в деньгах, а в собственности как самоцели.

_________________
И хочется жить, и работать хочется!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Dec 24, 2008 11:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эту "подходящую" религию придумали не америкосы, а европейцы ещё в XVI веке. Особенно отличился француз Жан Кальвин. Он проповедовал учение о "всеобщем предопределении", согласно которому злой, тоталитарный господь изначально решил каким людям уготовано вечное страдание, а каким - блаженство. И изменить это простому смертному было уже никак не возможно. Эти вторые, избранные, наделяются господом всякими благам уже при этой жизни. В таком разрезе важнейшим признаком избранности являлось, разумеется, богатство.

В Америку же сразу подались в основном наиболее фанатичные протестанты и "подходящая" религия сразу же стала давать свои горькие плоды. Ведь индейцы и нигеры были с их точки зрения даже не людьми второго сорта (обречёнными на вечное страдание), а СОВСЕМ НЕ ЛЮДЬМИ.

_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Нео.

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 277
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2009 8:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот где-то в интернете нашёл интересную статейку... Странно что нет автора но мысли блеск:
http://www.atheism.ru/old/GolAth2.html

_________________
http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nataly

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 453

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2009 14:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Статейка интересная. Вот уже тема расширилась до "философия и отношение к деньгам. Попытка решить то что он считает основным вопросом философии, это конечно интересно. Хотя на мой взгляд вопрос придуман.

Но глава объективный монетаризм это бред. Интересно за какое количество денег автор бы согласился расстаться с жизнью?

Ну да ладно. Пуповина с плацентой тоже служит человеку какое-то время. И является его питанием и связью с миром. Ну и что? Настает время человеку родиться, а не создавать теории, типа того что плод существует ради жизни плодного яйца.

_________________
Mens agitat molem
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
die_Fremde

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 11.12.2004
Сообщения: 284
Откуда: Север

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2009 17:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пробежала по диагонали. Есть интересные мысли. В главе же про объективный монетаризм автор, по-моему, путает божий дар с яичницей. Аргументация слабовата.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Belii




Зарегистрирован: 05.01.2009
Сообщения: 4
Откуда: Павлодар(КазССР)

СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2009 2:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Порой к ним складывается огромное безразличие, но ровно до того момента,как снова не захочется кушать Sad
а по-другому ни как.
только если вдали от цивилизаций, питатся духовной пищей, но это сказки.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nataly

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 453

СообщениеДобавлено: Вс Янв 11, 2009 10:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что деньги - это вкусно?
_________________
Mens agitat molem
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Belii




Зарегистрирован: 05.01.2009
Сообщения: 4
Откуда: Павлодар(КазССР)

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 14:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

за наличный расчет легче приобрести продукты важные для питания человека, чем бартер, или выработка.
бывает приходится по 10 километров ходить пешком от дома и "халтурить" ради киллограмма картошки и булки хлеба на ужин.
а бывает и что и бифштексы радуют взор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Наше мировоззрение Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы не можете просматривать вложения в этом форуме
Вернуться к началу