О сознании
На страницу Пред.  1, 2, 3 | Одной страницей
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Наше мировоззрение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фонарщик

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 20.07.2008
Сообщения: 16
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Мар 21, 2009 10:45    Заголовок сообщения: О сознании (продолжение). Ответить с цитатой

ся никакому объяснению и описанию. Тем не менее, если кто-то говорит о сознании, мы сразу же из нашего глубочайшего личного опыта понимаем о чём идёт речь»*. Со времён Фрейда в науч­ной психологии ничего не изменилось, да и не могло измениться. «Среди всех загадок психологии наиболее таинственной выглядит проблема сознания. Величие этой тайны подчёркивают попытки её раскрыть, ибо полученные результаты скорее наводят на ужас, чем обнадёживают», – пишет современный психолог Виктор Аллахвердов в своей работе «Сознание как парадокс». Смею заявить, что не существует научного решения ни пробле­мы жизни, ни проблемы сознания по той простой при­чине, что эти феномены коренятся в сфере тонкоматери­ального и даже глубже – в сфере духовного. Научное же мышление годится только для грубоматериальной сферы бытия. На тонкоматериальном, а тем более духовном плане, познание требует более адекватного, внелогического метода и осуществля­ется посредством интуитивной мудрости-праджни. Пытаясь на­учно осмыслить феномен сознания, мы неизбежно остаёмся на уровне листьев, тогда как корни остаются для нас скрытыми.
Хотя сознание проявляет себя на всех сферах бытия, включая грубоматериальную, тем не менее, сознание как уникальный и необъяснимый феномен, сознание как тако­вое, безусловно, относится к самой сокровенной сфере бы­тия – сфере духовного. Именно там его подлинная обитель, его дом, его родина. На грубоматериальном уровне мы име­ем дело всего лишь с его проекциями (психика человека). С эзотерической (в отличие от научно-психологической) точ­ки зрения сознание есть функция духовного ядра, имеюще­гося у любого живого существа.
По определению Шанкары, Атман (духовное ядро) пред­ставляет собой «самосветящийся свет сознания». По-моему, с тех пор никто не сказал об этом лучше. В то же время в классической йоге имеется специальное понятие «пратьяя», которым обозначается содержимое сознания: мысли, эмо­ции, переживания, всевозможные ощущения, восприятия и т.п., которые приходят на арену, освещённую светом со­знания, пребывают там определённое время, затем уходят, сменяясь другими.
Таким образом, следует различать:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фонарщик

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 20.07.2008
Сообщения: 16
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Мар 21, 2009 10:51    Заголовок сообщения: О сознании (завершение). Ответить с цитатой

а) духовное ядро – субъект сознания (сверхтонкую суб­станциональную структуру);
б) функцию этого духовного ядра, проявляющуюся в способности осознания;
в) содержание сознания (объекты осознания). Различие примерно такое же, как между:
а) источником света;
б) присущей ему способностью освещать всё вокруг
себя;
в) предметами, которые он освещает в данный момент. Сознание и методы его культивации – это самая
важная тема философии духовного развития человека. По моему глубочайшему убеждению, сутью подлинного, в отличие от иллюзорного, духовного развития является не что иное как рост и расширение способности осознания. Базисным инструментом развития сознания и воротами, ведущими в сферу тонкоматериального и далее, в сферу духовного, является медитация-осознание, коренным об­разом отличающаяся от медитации фантазийной (исполь­зующей воображение).
Медитация-осознание, как явствует из самого её на­звания, представляет собой систематическое усилие, направ­ленное на всё более полное осознание всего того, что суще­ствует как данность, существует здесь и сейчас.

Владимир Каргополов. "путь без иллюзий".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нео.

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 277
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Сб Мар 21, 2009 13:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Со времён Фрейда в научной психологии ничего не изменилось, да и не могло измениться. «Среди всех загадок психологии наиболее таинственной выглядит проблема сознания.


Да щас же... Изменилось. www.naefremov.narod.ru Мы расшифровали мозг.

Цитата:
а) духовное ядро – субъект сознания (сверхтонкую субстанциональную структуру);
б) функцию этого духовного ядра, проявляющуюся в способности осознания;
в) содержание сознания (объекты осознания). Различие примерно такое же, как между:
а) источником света;
б) присущей ему способностью освещать всё вокруг
себя;


Это всё поклёп и фантазиии. Мозг самостоятелен он движет человеком так как ему заблагорассудится. В основе всех решений - эгоизм мозга.

_________________
http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Фонарщик

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 20.07.2008
Сообщения: 16
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 7:18    Заголовок сообщения: Ответ Нео. Ответить с цитатой

Уважаемый Нео! Вы вроде бы, ранее позиционировали себя, так сказать, по ту сторону материализма и идеализма. А здесь рассуждаете как несгибаемый материалист, объявляя всех инакомыслящих людьми недалекими и чуть ли не слабоумными.
Как-то мне довелось прочесть книгу под названием "Материализм и эмпириокритицизм". Автора не помню. Это не Вы,часом,ее написали? Уж очень похоже по мировоззрению, языку и стилю изложения.
Всего наилучшего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нео.

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 277
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фонарщик

я не пишу книги со слождными названиями. Зачем писать то что никто не поймёт? мои книги рассчитаны на обывателя. Идеализм - это словоблудие. Человек может считать себя идеальным если он занимается созидательной деятельностью. Если он сидит и философствует, то он просто паразитирует на производителе. Паразит не может считаться ни культурным ни духовным. Человек который тратит жизнь на умствования а не на действенное преобразование мира не может считаться разумным. Он заблуждается потому что ему навязаны книжки вроде той которую вы привели как пример. Другое дело созидать щас трудно потому что имеет место денежная система отношений и тебя при созидании сразу сделуют рабом чужих иллюзий, поэтому разумный человек должен вначале донести знания до других людей договориться с ними и совместно изменять мир вначале руками а потом посредством техники и интеллекта. Весь остальной мыслительный спам лучше не потребляйте, пролежите на диване все свои годы в сомнениях. Если люди убивают друг друга надо их помирить, если они дерутся за блага надо организовать их так чтобы они не бегали друг против друга а действовали согласованно и создавали идеальный мир для следующих поколений: строили им дома и обеспечивали жратвой. Нужно находить единомышленников и продвигать эту единственную разумную идею.

_________________
http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nataly

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 453

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 20:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Мозг самостоятелен он движет человеком так как ему заблагорассудится. В основе всех решений - эгоизм мозга.

Это ведь тоже может быть субъективным самоощущением. Давайте уж терпимей, а то так всех посетителей с нашего форума распугаете.

Да и не сводится человеческая деятельность к производственной, при нормальных технологиях и научной организации труда для обеспечения всех людей жратвой и домами и шмотками и прочей базой для своего существования хватит за глаза 4 человекачасов на каждого в день. Увы человек ограничен в своих нормальных потребностях, намного больше чем нужно от природы не съест. Жизнь которая состоит из цепочки вкалывать-жрать-вкалывать-жрать — навряд ли можно считать разумной и сознательной, скорее скотство какое-то. И уж подавно нельзя считать счастливой.

_________________
Mens agitat molem
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фонарщик

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 20.07.2008
Сообщения: 16
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Мар 23, 2009 0:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Нео! Напрасно Вы считаете, что автор процитированной книги, он же Фонарщик, паразит. который философствует лежа на диване и ничего полезного для этого мира не делает. Вы как-то спешите думать плохо о тех людях, которых Вы совсем ничего не знаете. Да будет Вам известно, что на протяжении многих лет своей жизни (полагаю, не меньше, чем Вам, молодой человек, от роду) я занимаюсь лечением людей, причем делаю это профессионально и весьма успешно. Вы пишете:"Идеализм-это словоблудие". Разве это приемлемая манера вести дискуссию просто для воспитанного человека, не говоря уже о том, кто гордо именует себя гуманистом? Где же Ваш гуманизм, где великодушная терпимость и стремление понять чужую точку зрения?
На мой взгляд, Вы больше похожи на пламенного революционера. Этакий беззаветный красный конник с шашкой наголо. Very Happy.

Хочу сказать. что идеи гуманизма и высокие ценности, задаваемые на этом сайте, мною разделяются и поддерживаются. Всего доброго.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нео.

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 277
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Пн Мар 23, 2009 10:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Жизнь которая состоит из цепочки вкалывать-жрать-вкалывать-жрать — навряд ли можно считать разумной и сознательной, скорее скотство какое-то. И уж подавно нельзя считать счастливой.


Натали, вы поймите в будущем логика станет несколько иной. Вкалывать должны будут все, то есть заниматься деятельностью производящей. причём труд будет уменьшаться за счёт технического прогресса. А всё остальное время ну пожалуйста пой, пляши и смейся, пиши стихи и шлёпай книги. никто не запретит... Правда заниматься этим никто не будет. стихи - это чувственный спам мозга, юмор - это высокомерие по отношению ко всему и издевательство, филсософия - это формы логики которых можно придумать кучу. Люди станут проявлять духовность и культуру действенно. То есть организовывать жизнь на планете так чтобы всё само по себе делалось. в основном все будут изучать технические науки, создавать мелких и крупных роботов, чтобы ни строить, ни убирать, ни производить ничего руками не надо было. роботы будут в конце концов неотличимыми от человека. просто мушление, которое там будет уже делает человека абсолютно духовным и культурным, поэтому все другие философии потеряют смысл.

Для сравнения: философы прошлого все заблуждались, они искали бога и рассуждали о родине, патриотизме и относительной справедливости, субъективно описывали мир и блуждали в логике. Знания которые дают те же пары в 300 раз дают больше чем любая философия. После сопряжённых понятий пойдут ещё новые формы логики, которые сделают человека по сознанию качественнее любого бога в сотни раз. Поэтому духовность и культура будущего в совершенствовании себя и развитии способностей, поиск возможностей человека и всех тайн природы.

_________________
http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Нео.

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 277
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Пн Мар 23, 2009 10:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Где же Ваш гуманизм, где великодушная терпимость и стремление понять чужую точку зрения?
На мой взгляд, Вы больше похожи на пламенного революционера. Этакий беззаветный красный конник с шашкой наголо.


Я если и революционер, то с книжкой, с фильмом, а не с шашкой. Гуманистическая точка зрения слабенькая. призыв к гуманизму никто не услышит. Капиталист - человек деятельный и может на гуманизм только потратить пять процентов от дохода, не больше. Результат деятельности капиталистов вы видите, а усиления гуманизма в связи с кризисом нет. я уже слышу, что банки формируют криминальные структуры возле себя для выколачивания долгов. Они бьют стёкла, жгут дома... Вот и весь гуманизм. Здесб ужа давно нужно действовать, а не держаться за теории. Идеи сопряжённых нравственных понятий ценнее гуманистической точки зрения, так как они изменяют сознание человека и открывают ему глаза на мир. а идея гуманизма - это просто фраза давайте жить дружно. Не покатит, к сожалению. Пока люди эгоисты они будут драться каждый за свой кусок и для каждого проблемы другого будут пустым местом. Извиняюь если резко высказываюсь... на самом деле я мягкий и пушистый. Laughing

_________________
http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nataly

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 453

СообщениеДобавлено: Пн Мар 23, 2009 19:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нео, ну полную ерунду про идею гуманизма пишите. Увы.
Цитата:
идея гуманизма - это просто фраза давайте жить дружно
Это полное незнакомство с предметом. Мягкий пушистый эгоцентрик. Тусуешся сдесь давно, а представления о гуманизме нулёвые.

Человек не средство для производства роботов и промышленности. Подумайте что цель, а что средство.

Цитата:
Натали, вы поймите в будущем логика станет несколько иной.
Пример этой логики я уже вижу:
Цитата:
Цитата:
труд будет уменьшаться за счёт технического прогресса.
То есть организовывать жизнь на планете так чтобы всё само по себе делалось
Вот и вопрос для чего? Может человеку и устраниться вовсе. Пускай живут более совершенные создания- роботы. Главной у них не будет никаких проблем с чувствами и с собственным психическим психичеким, никаких чувственных и спазмов и высокомерия.

А у меня альтернативное предложение. Не доводить себя до такого запущенного состояния когда собственные чувства и субъективный план в тягость и от него хочется отделаться.

_________________
Mens agitat molem
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нео.

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 277
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Пн Мар 23, 2009 21:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Это полное незнакомство с предметом. Мягкий пушистый эгоцентрик. Тусуешся сдесь давно, а представления о гуманизме нулёвые.


Натали без обид конечно, но какие тут могут быть представления?
я уже на этом форуме четыре года, и тока щас заметил, что:

Всего зарегистрированных пользователей: 130

130 человек всего!!!! Какие у вас могут быть перспективы? что способно сделать такое количество людей? Какие у вас цели? Какая программа? Лекции Семёнова я посмотрел. Это всё не конкретно.

Цитата:
А у меня альтернативное предложение. Не доводить себя до такого запущенного состояния когда собственные чувства и субъективный план в тягость и от него хочется отделаться.


вот так мы и болтаем уже столько лет... пока люди разобщены будут войны. потому что военкомат по закону собрал пацанву раздал винтовки и идите защирщайте нефть олигарха. американсике пацаны тоже не хотят воевать, им ни ирак ни югославия нафиг не нужны. но они стреляют и там и там. потому что нет общества и каждый увлечён своим субъективным планом. конечно собирать марки или получать два высших образования менеджера или экономиста - это тема. Посядут за стол, дадут калькулятор и будешь высчитывать сколько можно сэкономить бабла олигарху, если вместо строительства вложить бабло в танки и на этих танках вьехать в ирак. Прекрасный субъективный план.... Это всё Натали эгоистическая логика, когда человек дальше носа своего ничего не видит и видеть не хочет.

_________________
http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
сочувствующий
Предупреждений : 1

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 313

СообщениеДобавлено: Вт Мар 24, 2009 2:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну! Вот это дискуссия пошла! Это ж другой разговор совсем! Вот это я понимаю!
Laughing
Даёшь полемику понимаэшь с дебатами!

Видишь, Нео, - подводит тебя мозг коварный со своими автоматизмами. Ты давай там, подтяни моск то Wink Как ты так - не посмотрел сколько пользователей - сунулся - и столько времени убил зазря. Think

Не ну всё правильно, я полагаю - с кризисом градус политических размышлений должон повышаться.

З.Ы. Знаю-знаю - уже читал. Иду работать над собой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nataly

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 453

СообщениеДобавлено: Вт Мар 24, 2009 11:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нео, непотемщину разводишь.

Цитата:
Какие у вас цели? Какая программа?
Не надо делать вид что тебе это интересно, Ты на тему не твоих программ и не говорил никогда. Наша площадка для тебя маловата маловата, обидно. Да и для чего распинаться если с было сказано заранее - "Своею точку зрения всё равно никогда не изменю". Что для учителя сотрудничества между людьми вообще-то странно. Иногда интересно поболтать, но совсем уж бессмысленой деятельностью я не занимаюсь.
Цитата:
пока люди разобщены будут войны. потому что военкомат по закону собрал пацанву раздал винтовки и идите защирщайте нефть олигарха.
Тоже забалтывание и непотемщина. Я щас оборжусь от такой логики. Видимо именно такая логика является неэгоистической. Еще бы печенегов вспомнил...
_________________
Mens agitat molem
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Наше мировоззрение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 | Одной страницей
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы не можете просматривать вложения в этом форуме
Вернуться к началу