Глобальный (Системный) Кризис
Разбить на страницы
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Наше мировоззрение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ingvar

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 20.04.2004
Сообщения: 627
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 21:02    Заголовок сообщения: Глобальный (Системный) Кризис Ответить с цитатой

Возможно, проявление Глобального Кризиса не столь очевидно для многих людей - к такому выводу пришёл я сегодня. Интересно, неужели найдутся люди, которые будут утверждать обратное, особенно прочитав следующие материалы О Глобальном Кризисе в том числе
Концепция системного кризиса

_________________
Гуманизм
С
пасёт
М
ир
______________Гуманист идёт к вам - гуманисто.рф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Май 27, 2007 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, Ингвар, народ молчит.
То ли возразить нечего, то ли не понятно ничего.
Уверен, что многие люди не воспринимают эту концепцию в связи с массовой дезинформацией, а также неумением целостно воспринимать происходящее, обобщать и видеть суть за многочисленными событиями и фактами.

Для нас же, радикальных духовных гуманистов, это одна из основных концепций, на которую мы опираемся в своей деятельности. Очень рекомендую проявить энтузиазм и ознакомиться.
Было бы интересно услышать вопросы и возражения в связи с нашими представлениями о Системном и Глобальном кризисе.

_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Bat_on
Предупреждений : 3

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Пн Май 28, 2007 9:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дак о чем тут говорить?
Ну да все хреново в этой жизни. Но ведь мало кто желает ворчать на нее и всячески противостоять, ведь это тоже самое что отказаться от социальных благ (денег, связей, квартир, машин, признания и прочей всячины). Я вот работаю с 8 утра и к вечеру у меня совершенно не остается сил даже почитать. На выходных жена, дом, дела, отдых перед тяжелой работой. И так почти у всей страны. Многим вообще не надо никаких концепций системного кризиса, им важнее нормально провести время. Некоторые так хорошо устроились, что для них не существует никакого кризиса. А те, кому не безразлично происходящее вокруг слишком заняты обустраиванием своей жизни, и не видят смысла в радикальных высказываниях и действиях.
Короче, кризис пока еще не на той стадии чтобы люди бросили все и стали действовать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дима В
Предупреждений : 3

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 114
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Май 30, 2007 11:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по-моему, это совершенно пустые статьи - тему, которую там упомянули, надо развивать и развивать ещё, и потом только обсуждать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Воин света

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 875
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Май 30, 2007 16:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я все ближе подхожу к выводу, что Дима В - совершенно пустой человек. Хотя скорее всего я ошибаюсь. (Прошу извинить за ненормативность, однако смиренностью не отличаюс, по сему, высказываю предположение. Да и то - с указанием о моих сомнениях на сей счет. Вот.)
Концепцию системного кризиса, впрочем, как и любую другую достаточно «широкомасштабную» концепцию вообще мало кто способен понять, т.к. (и в этом я, к величайшему моему сожалению, вынужден согласиться с Алексом) абсолютное большинство населения не способно абстрактно мыслить, анализировать, сопостовлять и т.д. Заявляю это с искренней горечью, а не из побуждений гордыни, дескать, мы такие умные, а вы, быдло, ничерта не втыкаете.
Кроме умственной деградации, связанной с разрушением образования и воспитания, мы сталкиваемся и с массовой социальной апатией. Большинству (и самое страшное, что к этому большинству относится и подавляющая часть молодежи) глубоко пофиг до судеб Родины и мира. Впрочем, чего можно ожидать, если такое положене дел поддерживается действующей глубоко порочной системой ценностей.
Тем не менее, думаю, эта тема будет интересна тем, кто имеет силы бороться и искать; быть, а не иметь; строить, а не подстраиваться; анализировать, а не повторять; стремиться к лучшему будущему, а не прятаться за неблагоприятные обстоятельства.

_________________
И хочется жить, и работать хочется!


Последний раз редактировалось: Воин света (Ср Июн 06, 2007 23:31), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Bat_on
Предупреждений : 3

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Чт Май 31, 2007 7:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.....стремиться к лучшему будущему, а не прятаться за неблагоприятные обстоятельства.....
Дело в том что не все воспринимают жизнь также как и ты поэтому и лучшее будущее видят по другому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 9:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дима В писал(а):
по-моему, это совершенно пустые статьи

Я допускаю, что для такого глубокого и умного человека как ты материалов, которые указал Ингвар недостаточно. Но меня очень удивляет, что ты не обосновываешь своё мнение. Confused

А тема развивается и развивается очень давно. Есть много материалов.
Более подробное изложение концепции Глобального кризиса есть в книге Аутентизм. Глава Глобальный Кризис.
Моё выступление на конференции Коалиции "За Гуманизм!" иллюстрирует частный аспект кризиса - Кризис информационных технологий как следствие системного кризиса цивилизации

_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Bat_on
Предупреждений : 3

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 11:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я согласен с Димой В. что первые две статьи являются скорее тезисами, даже введением чем самими статьями. А вот статья Алекса по моему очень развернута и понятна даже не сведущим.
Хотя, когда мы пытались продвигать концепцию системного кризиса в простом изложении (концепция системного кризиса для чайников) на разных форумах, то нас либо просто удаляли как злобных сектантов, призывающих к борьбе, либо закидывали помидорами. Диме рекомендую почитать на форуме статьи Нео, он очень классно все разжевывает и объясняет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bat_on
Предупреждений : 3

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 12:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

......Концепцию системного кризиса, впрочем, как и любую другую достаточно «широкомасштабную» концепцию вообще мало кто способен понять,......

есть такой сайт знакомств vkontakte.ru в нем люди объединяются в клубы, среди которых есть гуманистический и другие близкие... предлагаю искать союзников там.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дима В
Предупреждений : 3

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 114
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 14:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я знаю, что есть очень много материалов.
более того, этой теме я посвятил
(специально посчитал)
131 личное электронное письмо разным людям, в среднем занимающие около 3 экранов.
короче, некоторое понятие о теме имею и ей в достаточной мере интересуюсь, потому с радостью кинулся читать указанные статьи.
если вам интересно, я сейчас расскажу, почему они показались мне пустыми.

мне знакомо то, что тут говорится о неспособности понять абстракции - и даже о "горечи, а не гордыне".
я не считаю конечно, что ко мне применимы эти слова, и более того, считаю, что то, что указано в статьях, понять способны как раз достаточно многие.

но с тех пор, как мы виделись вживую, я стал гораздо менее эмоционально относиться к политике и государству вообще, хотя мне по прежнему (и до конца жизни будет) нравиться это как задачи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дима В
Предупреждений : 3

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 114
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 14:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Возьмём, к примеру, конкуренцию, которая по сути есть не что иное, как столкновение и борьба. Эта борьба по мере ожесточения становится «битвой не на жизнь, а нa смерть», превращаясь во всеобщую войну, когда и каждый человек, и социальные классы, и народы видят в другом врага."

думаю, до этого места все со мной согласятся - ничего нового нам не сказали, впрочем, ничего неверного тоже.


"...является, безусловно, кризисным: цивилизация, основанная на принципе наживы, практически обречена – на смену ей идёт новая, гораздо более гуманная формация..."

это - тоже не слишком оригинально. тем не менее, эта фраза уже нуждается в обосновании, вместо обрамления очевидностью.


"О товарной денатурации продуктов
Первое из них - товарная денатурация продуктов. Она состоит в том, что год от года продукты питания всё больше отличаются от исходных, натуральных. А организм человека складывался на протяжении миллионов лет в природной среде, поэтому без вреда для себя мы способны потреблять лишь природные, то есть натуральные или идентичные им продукты."
весь смысл сказанного, конечно, убивается оборотом "или идентичные им" - но и до этого место если кто скажет, что это свежО, это его личные проблемы.


"Если же потреблять то, что не способен потреблять - неизбежна болезнь..."
глубоко.

"О потребительской деформации человека
Особо опасной магистралью конкуренции является болезнетворная потребительская деформация самого человека."

Это самый содержательный пункт статьи, и вероятно, что человеку, вообще никогда не размышлявшему об этом, это может быть полезно.

и тем не менее, просто смешно говорить о том, что тут есть для нас с вами что-то полезное.


резюме: вообще вы сами понимаете: такая статья максимум может служить делу привлечения внимания к проблеме - даже отправной точкой в дискуссии она не может быть.

вообще, по-моему, такие статьи писать - халтура.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дима В
Предупреждений : 3

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 114
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 15:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Второй статьи всё это тоже касается.

если кто чего интересного нарыл - так и выкладывайте, а этим только подтереться.

я бы рекомендовал, конечно, своего любимого переслегина,
может, А.И. Уткина, среди интернетчиков можете попробовать ввести в поисковик "логонетик".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bat_on
Предупреждений : 3

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 16:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дима а ты почитай статью Алекса.

P.S. почитал тут свои сообщения, - столько ошибок. Короче я безнадежно детнатурирован. Буду стараться писать грамотнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bat_on
Предупреждений : 3

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 16:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ревзя! для того чтобы понять какую то ни было концепцию, надо иметь соответствующее психологическое состояние (настрой). Наши сограждане для понимания КСКЦ, такого радикального настроя не имеют, поэтому и не понимают., а не потому что не способны мыслить абстрактно.
То, что не все люди могут мыслить абстрактно - сильное заблуждение. Так и передайте Семенову.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tea

Болтун
Болтун


Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 691

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 23:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
я бы рекомендовал, конечно, своего любимого переслегина,
может, А.И. Уткина, среди интернетчиков можете попробовать ввести в поисковик "логонетик".
131 личное электронное письмо разным людям, в среднем занимающие около 3 экранов.


А про что пишите в этих письмах?
А вы сами расскажите про логонетику..., как понимаете...
Что вам интересно по теме Гуманизм?
В ваших постах чувствуется такое разочарование..., что ей богу, прослезилась.... от сочувствия...
Знаете, гуманисты утверждают, что в Будущем все живое будет взаимосвязано...
Как думаете, почему сейчас в общении так много неприкрытого хамства? Некоторые выдают его за искренность... Но нет,это неумение вести дискуссию и неуважение к собеседникам.... которые тоже , чай, не лыком шиты... :wink:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дима В
Предупреждений : 3

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 114
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 14:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А о какой статье Алекса говорится?, почитаю.

2 Теа.
предупреждение: расставь смайлики в тех местах, которые покажутся тебе обидными.

"А про что пишите в этих письмах"
Ну, мы там признаёмся в любви друг другу, и кто изысканнее - тот и считается знающим проблему системного кризиса лучше.

глупый вопрос.

"А вы сами расскажите про логонетику..., как понимаете... "

а нах? возьмите, да почитайте, какая вам разница, от меня или от другого?

правда, логонетикА тут не причём, а вот человек, скрывающийся за именем логонетик может быть интересен.


"Что вам интересно по теме Гуманизм?"

понятия не имею. собственно, что содержит эта тема?
некоторые философские, или социальные воззрения - так я с ними худо-бедно знаком, но, пожалуй, их не разделяю, а какие-то моменты мне безразличны.

проекты устройства мира? пожалуй, это может быть интересно.


"В ваших постах чувствуется такое разочарование..., что ей богу, прослезилась.... от сочувствия..."

ну замечательно. не хотите вступить в клуб моих фанатов?, там вы можете обсудить эти и подобные им вещи с единомышленниками...


"Знаете, гуманисты утверждают, что в Будущем все живое будет взаимосвязано... "

таааак. нет, не знаю. похоже, не все гуманисты одинакого понимают это дело. а что это значит?


"Как думаете, почему сейчас в общении так много неприкрытого хамства?"
слово сейчас - ключевое? сомневаюсь, что это не инвариант по времени.
вообще я много чего по этому делу думаю, если хотите, я вам расскажу.


"Некоторые выдают его за искренность... Но нет,это неумение вести дискуссию и неуважение к собеседникам...."


пожалуй, что с моей стороны многая искренность будет хамством, хотя и не вся.

касательно уважения к собеседникам - я не знаю, что вы имеете этим в виду, да мне и плевать.


касательно неумения вести дискуссию - если дискуссию понимать как сопоставление аргументов вместе со способами изложения, то хамство, конечно, неумение. однако, без той или иной эмоциональной оценки редко обходится, и умение состоять может в том, чтобы примеси шли отдельно, аргументы отдельно.


касательно этой дискуссии - то предмет её был таков: пуста ли по смыслу статья?

Я: да. (эм. примеси - пусто).
Мне: почему (эм. примести - вы сами пустой)
Я: потому-то и потому-то(рассмотрел цитаты), (эм примеси не знаю какие вышли, вроде не слишком жёсткие).

собственно, аргументы шли отдельно, всё нормально. врядли мне кто-то скажет теперь уже что-то по теме дискуссии, так как она исчерпана: кому это кажется новым, пожалуйста.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Shiva

Администратор форумов
Администратор форумов


Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 69

СообщениеДобавлено: Ср Июн 06, 2007 20:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дима В писал(а):
касательно уважения к собеседникам - я не знаю, что вы имеете этим в виду, да мне и плевать.

Сдается мне, сударь, что вы хамите. -1
Другие участники, судя по количеству замечаний на этот пост, тоже так считают.
Дима В писал(а):
касательно этой дискуссии - то предмет её был таков: пуста ли по смыслу статья?

Сдается мне, сударь, что вы путаете. Предмет дискуссии "системный кризис", а Вы уводите в сторону своими "эм. примесями" и неклассической логикой. -1

Квадрат, впрочем, тоже не прав - пусть исправит.

Дима В писал(а):
А о какой статье Алекса говорится?, почитаю.

Ссылка была на предыдущей странице. http://forhumanism.org/ru/materials/AE2004.html

_________________
Думайте, прежде чем написать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дима В
Предупреждений : 3

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 114
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Июн 07, 2007 19:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Сдается мне, сударь, что вы хамите. -1
Другие участники, судя по количеству замечаний на этот пост, тоже так считают. "

всё зависит от определений. Я честно высказал, что мне плевать, я бы мог, конечно, этого не говорить, но мой ответ был бы не полным.

а что значит эта красная -1?


"Сдается мне, сударь, что вы путаете. Предмет дискуссии "системный кризис", а Вы уводите в сторону своими "эм. примесями" и неклассической логикой. -1"

ну это опять, как и вся тема, пустая болтовня.

да, титульно-была не такая, тут вы правы, но по факту была дискуссия об этом, и ещё теперь вот о том, насколько я являюсь куском кала.


вот скажите, в какую ещё сторону? было бы от чего уводить. да и потом - ну кто вам мешает, написали, какой я нехороший - напишите о системнном кризисе потом. это ж текст, можно на всё ответить.

вот я сейчас вам подам пример. почитаю статью алекса и отпишусь по ней.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дима В
Предупреждений : 3

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 114
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Июн 07, 2007 20:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пишу прямо по ходу чтения, так что возможны противоречия.

1. Вступление хорошо. сразу термины.
В "информационная культура" "психическая культура" явно присутствует аспект оценочной функции ("оптимально"). но о целях не сказано - я не знаю, сыграет ли это роль в дальнейшем.

далее, дохожу до слов "ведут пустую болтовню в чатах...",
мысленно произношу заинтересованно: "та-ак. и?"
к слову, перед этим речь шла об эффективноси - это опять оценочная функция.


"всё это происходит вследствие того, что развитие компьютерной индустрии (как впрочем, и любой другой в товарно-потребительском обществе) осуществляется практически без учёта современных знаний о человеке и духовного опыта человечества, а исключительно с целью выручки денег."

не думаю, что это верное утверждение, в такой форме.
как раз - С учётом знаний о человеке - их как раз используют с целью выручки.
но согласитесь, пока ничего удивительного мы не читаем.

" Именно в связи с товарно-денежным характером производства колоссальные технические возможности зачастую оборачиваются во вред человеку либо растрачиваются на нечто совершенно ему бесполезное. "

вот уж не знаю. конечно, делается многое для склонения к этому человека. но полностью перекладывать на это "вину" - нельзя. ведь я же, например, не просиживаю сутками за монитором...

далее. тут что-то говорится о противоречии между истинными потребностями и стремлениями.

значит, какие-то потребности полагаются истинными - и вот уже мы видим, что отсутствие выражения оценочной функции сыграло роль - и причём это не просто вопрос написания лишнего параграфа определения.
скорее, это важный момент всего рассуждения.

но и это пока не ново.

в параграфе "кризис ИТ". ну пожалуй, это первое дельное место, но я никак не могу это проверить - я не спец. но я охотно верю в сговор.

кризис компетентности.
ну, у меня только "угу" в голове.

и далее, до "О человеке" всё то же "угу"
далее, хорошее вплетение психологии.
думаю, средний читатель это пропустит, тут надо матчасть учить, чтобы с пользой прочесть эти мысли. для тех же, кто выучит матчасть, верно, что такие мысли возникают по ходу чтения ранее.

справедливости ещё ради можно отметить спортсимуляторы, которые тоже ничего не дают, но кое-что удовлетворяют, и стратегии, которые кое-что дают, но мало, и тоже удовлетворяют.



Теперь же несколько общих мыслей.

В некотором роде компьютерные игры - один из возможных путей -
отвлечения от другого удовлетворения.
я полагаю, что если запретить игры, оставив таким же ТВ, то увеличим преступность, наркоманию и прочее.
равно как и вычистив тв, и оставив интернет.

я ещё много могу написать про интеллект и цепочки, длина которыех занижается, но это отдельная тема.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bat_on
Предупреждений : 3

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Пт Июн 08, 2007 9:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ШИВЕ.
Ну зачем товариш шива страсти нагоняешь своими -1... Может ты думаешь, что после этого человек сразу успокоится, поймет свои ошибки (если они есть) и примет твое мнение? Наивный ты.

ДИМА В.
Что ты имеешь в виду под оценочной функцией, я че то не смог въехать.
Расскажи пожалуйста в тезисах свое видение происходящего сегодня (есть ли глобальный кризис), тогда и будет о чем поговорить.

Я лично когда отделился от ГСМ посмотрел на жизнь совершенно с другой стороны и многое переосмыслил, но тем не менее считаю что все сказанное про глобальный кризис Семеновым это верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дима В
Предупреждений : 3

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 114
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Июн 09, 2007 17:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

оценочная функция -это просто. там считается, что есть какие-то
"истинные потребности", и есть какое-то направление "оптимального использования ресурсов".


и расскажите наконец, что значит эти -1, и почему я должен вообще от них нервничать.
правильно я понимаю, мне их будут регулярно в паспорт заносить и в метро не пустят теперь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Flash

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 131
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июн 11, 2007 14:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я считаю что кризис действительно системный. Все общество - экономика, политика, культура, наука и т.п. проявления человека - подвержено этому кризису. И без потрясений, может даже катастрофы нам из него не удастся выпутаться. Богачи просто так не отдадут власть и не пойдут на гуманистические преобразования. А если случится революция может быть еще хуже.
_________________
El pueblo unido jamás será vencido!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Art

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 11.06.2004
Сообщения: 210
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Июн 11, 2007 22:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня смотрел новости про Петербургский экономический форум: всё у нас в стране здорово, а будет ещё лучше. Разве вы этого не видите!?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дима В
Предупреждений : 3

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 114
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июн 12, 2007 13:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О катастрофе - это вы правильно говорите.

хотите прогноз, который я не стану обосновывать?

количество локальных конфликтов будет быстро рости по крайней мере до 2015 г, покуда, скорее всего, не выльется в общую катастрофу.
так же до 2015(а скорее до 2011 включ.) мы увидим атомные взрывы в числе около 10.

очень вероятна русско-японская ограниченная война, в которой мы снова пропустим начало.

вероятна так же японо-корейская(северо), война в восточной европе,

возврат сша к доктрине монро или ограниченная американо-китайская война (вероятно, по поводу тайваня)

разделение китая
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dr.Dios

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 11.06.2005
Сообщения: 184
Откуда: - из ФСБ

СообщениеДобавлено: Вт Июн 19, 2007 2:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот мой доклад на прошлой конференции. Он до сих пор сыроват, но тем не менее здесь мне кажеться несколько иной взгляд на обсуждаемую тему. его главная цель- объективно обосновать перед скептиками что неизбежно наступит либо трансформация общества, либо падение цивилизации. Общественная система с теми параметрами которые у нее есть сейчас, я уверен, неспособна сохранять стабильность и развиваться дальше.
_________________
·-=¤• Human •¤=-·
авангард прогрессивной молодежи (H)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dr.Dios

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 11.06.2005
Сообщения: 184
Откуда: - из ФСБ

СообщениеДобавлено: Вт Июн 19, 2007 2:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

>Art

Ага! я тоже видел. передавали что до 2020 года конец света отменяеться - даже если наступит судный день - у нас такой резервный фонд что мы всех архангелов-судей подкупим!

Только уж чтото мне все это напоминает "Все хорошо, прекрасная маркиза" (у меня кстати есть mp3):

Узнал ваш муж, прекрасная маркиза
Что разорил себя и вас
Не вынес он, подобного сюрприза
И застрелился в тот же час
Упавши мёртвым у печи он опрокинул две свечи
Попали свечи на ковёр и запылал он как костёр
Погода ветреной была ваш замок выгорел дотла
Огонь усадьбу всю спалил, а с ней конюшню охватил
Конюшня запертой была, а в ней кобыла умерла

А В ОСТАЛЬНОМ, ПРЕКРАСНАЯ МАРКИЗА
ВСЁ ХОРОШО, ВСЁ ХО-РО-ШО!

_________________
·-=¤• Human •¤=-·
авангард прогрессивной молодежи (H)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Bat_on
Предупреждений : 3

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Вт Июн 19, 2007 8:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dios
скажи а где можно вязть Панов А. Д. «Системный кризис цивилизации как сингулярность истории и возможная роль программы SETI в посткризисном развитии».???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dr.Dios

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 11.06.2005
Сообщения: 184
Откуда: - из ФСБ

СообщениеДобавлено: Ср Июн 20, 2007 23:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на незабвенном HUMAN.NOV.RU Smile
_________________
·-=¤• Human •¤=-·
авангард прогрессивной молодежи (H)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dr.Dios

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 11.06.2005
Сообщения: 184
Откуда: - из ФСБ

СообщениеДобавлено: Чт Июн 28, 2007 0:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну хотябы критику какую высказали бы про выложенный материал.
_________________
·-=¤• Human •¤=-·
авангард прогрессивной молодежи (H)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Bat_on
Предупреждений : 3

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Чт Июн 28, 2007 9:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

текст очень тезисный, видно, что автор пытался показать в нем много всяких проявлений системного кризиса, но не провел причинно -следственные связи между ними, не показал основы ситсемного кризиса (откуда он взялся и механизм развития), поэтому не возникает ощущения взаимосвязанности между этими проявлениями, а сами они кажутся надуманными и преувеличенными. Короче текст для узкого круга посвященных специалистов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дима В
Предупреждений : 3

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 114
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Июл 08, 2007 12:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А теперь про статью.

там сразу какой-то разговор об истоках в 40х - не думаю, что обоснованно так говорить. впрочем, статья ничего не теряет и при выкидывании этих разговоров - они побочны.


"Можно сказать, что человеческая цивилизация стоит в точке бифуркации осложненной грузом глобальных мощностей и технологий, которыми располагает человечество. Из-за этого набирающий популярность подход к системе человеческой цивилизации как поэтапно развивающийся системе по средствам выбора пути в точках бифуркаций (рис.1 а), на самом деле является некорректным"

что-то я не понял логики. очистим оба предложения от литературных примесей:
1.Человечество в точке бифуркации. (*что значит это "осложнённой" я не слишком представляю, по моим понятиям это входит в понятие рассматриваемой системы, и незачем выделять это ещё раз*)
2. Потому модель "от бифуркации к бифуркации" некорректна.

почему - потому? по первому предложению? очень странно.

*сразу скажу: эта статья содержательна уже потому, что использует (вопрос -как) аппарат теории катастроф. поэтому я высказываю некоторые частные претензии, что не значит, что статья мне нравится меньше ранее здесь выложенных.*

следующие два предложения меня совсем запутали.
ага, увидел рисунки, и понял, что вы хотели сказать.
правда, про отсутствие времени я всё-таки не согласился бы, у вас оно даже есть: горизонтальная ось.

и далее. вот у вас там много независимых как бы ветвей, которые якобы осложняют анализ.
я вот что хочу сказать: если ветви действительно независимы, то исследуются все по отдельности.
если же зависимы, как на самом деле, то пункт б первого рисунка не имеет права на жизнь - просто вы в таком случае жалуетесь на трудность системы(всей) для анализа, а это малоуместно, раз уж вы взялись его делать.

Обо всём по порядку.
1. Техно-гум. баланс.
очень мне не нравится это ваше свободное использование понятий.
скажем, на графике написано "развитие культуры". и красная линия.
это значит (из графика) - что культура имеет ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ развитие, просто темп этого ДВИЖЕНИЯ ВПЕРЁД падает. понимаете? вы изобразили на графике ПРОИЗВОДНУЮ от культуры.
в то же время в тексте речь явно идёт о ПАДЕНИИ САМОЙ культуры.

кстати, не соглашусь я с вами во взгляде на развитие техники. по мне, так оно замедлилось в качественном плане с 50х, а тем паче 10х-20х годов.
далее, совершенно верно, что люди опустились до "ток берётся из розетки", а уровень технического и, тем паче, абстрактного мышления падает. вопрос только - будет ли следствием этого некая бифуркация, или этот фактор на руку стабилизации.
слова "нужно первое" не имеют отношения к тому, как на самом деле.

2. Ускорение темпов. я повторюсь - мне кажется, что прогресс сейчас - качественно - замедлился. это очень интересный вопрос, и если хотите, мы поговорим об этом отдельно.

дальнейшее, до
"Неустойчивость основ социальной и культурной системы."
я не стану комментировать - это достаточно старо.

знаете что? нет осознания внешней угрозы - нет и единства общества.
но вы не беспокойтесь - скоро это у вас будет.


Резюме.

мне, в целом, не показалось, что вы предложили какую-то чёткую методологию, из которой следовал бы вывод, вывешеный в заглавие, например.
видите ли, что, что мы близки к точке бифуркации, понятно, даже очевидно, и объяснить это можно гораздо менее туманно.
а уж то, что скоро что-то трансформация) будет, так вообще.

интересно было бы как-то конкретизировать ситуацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дима В
Предупреждений : 3

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 114
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Июл 08, 2007 12:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще, я хочу сказать, что всем, пишущим на эту тему, вообще следует избегать фраз
"из сказанного легко видеть", "это естественным образом",...
понимаете, всё слишком размыто. надо выработать какие-то более-менее заранее определённые правила вывода, что-ли.
например, если используете теорию катастроф, так используйте её полно и до конца, а то это всё равно что сказать
"человеческий разум ограничен вследствии теоремы гёделя".

а то очень попахивает типично гуманитарным обращением с терминами
(им, например, очень нравится термин "золотое сечение")
получается какая-то каша из формальных, чётких вещей и размытых принципов следования одного из другого.

характерно: в работах такого вида нельзя точно указать, с какого места какой тезис считается обоснованным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bat_on
Предупреждений : 3

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2007 16:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет Дима. Полостью согласен с твоими сообщениями. Думаю тебе еще ответят не менее пространными фразами чем те, которые ты раскритиковал.
Посему предлагаю всем писать конкретно, чисто и без умствований и самое главное без ссылок на всяких авторитетов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Свет

Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: 23.08.2007
Сообщения: 63
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 17:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bat_on писал(а):

Посему предлагаю всем писать конкретно, чисто и без умствований и самое главное без ссылок на всяких авторитетов.


А у меня другое видение проблемы глобального кризиса.

О Любви

Любовь космическая проявляется
в любви к Богу, к Земле, к Родине, к матери, к ребенку.
Но для продолжения рода человеческого есть любовь мужчины и женщины.
Иного не дано.
Откуда взялось взаимное притяжение мужского и женского?
По Замыслу и Воле Творца. Чтобы рожденные и сотворенные Им Индивидуальности могли совершенствоваться по Закону Любви.
Как по Закону Любви Творец выразил Себя, создав человека,
так и человек может выразить свою божественную сущность в любви к другому человеку, следствием которой будет ребенок.
Если семья живет по духовным законам и совершенствуется, то она выполнит Замысел и Волю Творца, значит улучшится качество окружающего мира.
Сейчас на Земле нарушены Духовные Законы и главный из них – Любовь.
В первую очередь любовь к Богу- Творцу всего сущего на земле и на небесах.
Он есть источник Любви во вселенной. Если не будет Веры в Него, то откуда люди возьмут любовь? Сейчас настоящая любовь (не страсть!) встречается редко. Любовь – это такие высокие вибрации, что испытывая их, человек преодолевает все трудности, а в результате становится лучше (чище, мягче, добрее, благороднее, талантливее…). Если же человек ухудшается, то это не любовь, а страсть (отсутствие божественного равновесия в человеке). В этом отличие любви от страсти.
Люди предпочитают просто плодиться и размножаться, пользуясь природной силой притяжения мужского и женского начала друг к другу.
Но какое они имеют право пользоваться этим притяжением (сексуальной энергией) себе на потребу (удовлетворение похотливых страстей) без любви? Сексуальная энергия дана как инструмент для любви, целью которой является продолжение рода человеческого (по Замыслу Творца).
Пользоваться сексуальной энергией без Веры и любви безнравственно.
Пользоваться телом, не осознавая, что это Храм духа, который надо совершенствовать,- невежественно.
К чему приведут эти потуги обезглавленного мира?
Искажение приоритетов в экономике, политике, науке, обществе, семье - уже повернуло человечество в обратную сторону от эволюции. Жизнь будет продолжаться, технический прогресс - развиваться, изящная словесность - приветствоваться, но все это будет -инволюцией, а человеческое общество- гигантской лабораторией по производству клонов. И однажды все закончится. (История свидетельствует о гибели высокоразвитой цивилизации-Атлантиды)

Неужели же люди этого хотят?
На кого ориентируются?
Почему не отдают отчета своим словам и поступкам?
Почему Зло хозяйничает на планете, в душах человеческих?
Кто положит конец этому безрассудству и начнет с себя, с освобождения Света в своей душе? – чтобы помочь другим.

Свет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дима В
Предупреждений : 3

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 114
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 18:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бога нет - это медицинский факт.

а что ещё можно ответить на это?
в принципе, у меня есть и ещё:
на самом деле я - творец.
я создал этот мир, выпилив его лобзиком из фанеры.
и я вовсе не наказывал никому любить меня и друг друга.
наоборот, это чрезвычайно скучно.
и даже более того скажу:
я не планирую пока уничтожать этот мир, класть ему конец.
потому что тогда мне станет скучно.
так что не бойтесь конца истории - делайте что хотите.
и ада не бойтесь: вы все умрёте насовсем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tea

Болтун
Болтун


Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 691

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 22:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Бога нет - это медицинский факт.


Можно полюбопытствовать, почему медицинский... факт...?
Вы - будущий ученый, да?
Лобзик - это пила такая?
Почему лобзиком творите? Это то немногое,что вам приглянулось на уроках труда в школе?
Только не надо про образы и тому подобное.. Бытие определяет сознание...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дима В
Предупреждений : 3

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 114
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Сен 18, 2007 11:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, это полушутка такая - про медицинский факт.
начальный смысл не знаю, но звучит забавно.

честно говоря, вся эта хрень про лобзик - домашняя заготовка, когда надо посмешить людей. там ещё очень много разного имеется.

я счёл, что уровень темы, заданный предыдущим сообщением, позволяет мне говорить такую фигню.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Сен 18, 2007 15:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Свет, я бы рад с вашим мнением согласиться, но, признаться, не вполне понял.
Вы что считаете, что основная причина Глобального Кризиса - отсутствие веры и любви к Богу-творцу? А из этого уже вытекают и кризис любви между мужчиной и женщиной, семьи, общества?
Я правильно понял?

Дима, не будь так ироничен. А вдруг Творец существует? Или просто некоторые люди называют этим словом то, что ты назовёшь, например, фактором мирового развития или что-то в таком духе...
Если так посмотреть, то вопрос, поднятый Светой, имеет прямое отношение к теме Глобального кризиса, так как интеграция подчиняется не только объективным закономерностям, но и субъективным.

_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Свет

Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: 23.08.2007
Сообщения: 63
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт Сен 18, 2007 16:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex писал(а):
Свет, я бы рад с вашим мнением согласиться, но, признаться, не вполне понял.
Вы что считаете, что основная причина Глобального Кризиса - отсутствие веры и любви к Богу-творцу? А из этого уже вытекают и кризис любви между мужчиной и женщиной, семьи, общества?
Я правильно понял?
.


Да. Если дерево отделить от корней, то оно погибнет. Человечество, отказываясь верить в Творца, тоже обречено. Отсюда все проблемы.
ПРО ЗВЕРЯ
Огромная темная масса
Над милой планетой людей
Нависла в злобной гримасе
Завоевать скорей.
Это и есть число зверя,
А зверь- бездуховный мир,
Который на всей планете
Устроил безбожный пир.
И есть только светлый остров,
Там где Россия моя-
Белый медведь в океане
Темной воды и огня.
Он ребенка спасает,
Как и душу свою,
Но ничего не знает,
О том, что стоит на краю.
Видно не зря есть песня
О том, что земную ось
Крутит медведь, чтоб раньше
Счастье людей нашлось.

Свет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дима В
Предупреждений : 3

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 114
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Сен 20, 2007 11:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей, я думаю, что никак, кроме иронии, отвечать тут незачем.
Свет явно имеет в виду иисуса, что доказывается в соседней теме.

а про христианскую веру я готов делать такие утверждения:
"Я ЗНАЮ, что библия - выдумка человека, христианского бога нет"
"Я считаю, более того, вопрос об его существовании интеллектуально совершенно пустым и простым"

вы мне скажете - вы, мол, юны и категоричны.
замечу вам в ответ на это, что первое высказывание разделяют много людей, которых в юности обвинить вообще нельзя - как то Дулуман, Гинзбург, Капица,...

а второе - это чисто моя примочка, я не знаю, кто ещё так считает, но полагаю, что все вышеперечисленные.

я последние полгода очень много времени изучал именно этот вопрос - о существовании христианского бога.

а свет - вообще вздорный(ая), это видно из соседней темы.
да и из этой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tea

Болтун
Болтун


Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 691

СообщениеДобавлено: Вт Окт 23, 2007 12:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Среди гламурных сентенций популярной у петербуржцев газеты Метро обнаружила короктой строкой.. следующее:
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
НЕФТЯНЫЕ ЗАПАСЫ
Мировая добыча нефти уже достигла пика и к 2030 году сократится вдвое, говорится в докладе немецкой организации Energy Watch Group.
Данное исследование предупреждает мировое сообщество, что крайняя нехватка ископаемого топлива способна привести не только к экономическому кризису, но и к войнам и к общественному кризису.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

так что все -таки нас ожидает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bstt

Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: 19.09.2006
Сообщения: 67
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Июн 27, 2008 12:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bat_on писал(а):

То, что не все люди могут мыслить абстрактно - сильное заблуждение. Так и передайте Семенову.

А где у Семёнова написано, что не все люди могут мыслить абстрактно? Я хочу лично это прочитать. То что способность мыслить абстрактно разная у разных людей с этим я соглашусь, но чтоб совсем без данной способности? Это всё равно что сказать, что не у всех есть левое полушарие.

И при чем здесь обсуждаемая тема?

Если мне не изменяет память, то Семёнов называл главной причиной, то что люди не принимают идею глобального глобального кризиса в том, что они его не чувствуют и не хотят чувствовать. Потому что больно. Потому что анестезия от этой античелоевеческой реальности у всех. Или просто одурманеность чем либо. Люди защитно закрыты не достучаться. Дело не в мышлении, а в нежеланнии мыслить на неприятные темы.

_________________
О! Мы живем очень счастливо, хотя у нас ничего нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nataly

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 453

СообщениеДобавлено: Сб Окт 25, 2008 0:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Даа...
Кто-то не верил в кризис.... А вот он уже рядом. Кто подготовился-то?

_________________
Mens agitat molem
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shiva

Администратор форумов
Администратор форумов


Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 69

СообщениеДобавлено: Пт Окт 31, 2008 13:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот ведь, черти! Хорошую тему засрали. Придётся малость почистить.

А сейчас она как никогда актуальна.
То, о чем "так давно говорили большевики" начинает сбываться.
Я имею в виду крах капиталистической экономики.

_________________
Думайте, прежде чем написать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нео.

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 277
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 02, 2008 9:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем привет... Так вот господа никакого глобального экономического кризиса не будет))) Это очередная рекламная этикетка для раскрутки таблоидов... и других средств массовой информации, чтобы побольше людей пялилось в ящик, который уже никто находящийся в здравом рассудке не смотрит))) Все эти схемы экономические уже отработаны на западе с 16 века, с самого зарождения капитализма, а в наше время просчитаны аналитиками до секунды и до рубля. Так что эта паника тоже заложена в смету Very Happy С самого зарождения капитализма кризис ещё не останавливался ни на секунду и всегда был глобальным...
_________________
http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Bat_on
Предупреждений : 3

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 02, 2008 23:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ооо нео приветствую, недавно вспоминал о тебе. рад что ты в здравии.
по поводу того, что нынешний экономический кризис это реклама полностью согласен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nataly

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 453

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 03, 2008 22:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поживём посмотрим, что такое экономический кризис. Я думаю что до выборов своих они дотянули, а дальше вообще всё наперекосяк пойдёт, уже через неделю другую наверняка услышим о каких -нибудь громких разорениях. Потому что неправильное представления об обществе и о человеке лежало в основе того, что они там просчитывали. Когда зарождалась капиталистическая система казались не ограниченными ресурсы, рождаемость была хорошей, потребности людей казались ничем не ограниченными, возможности земли принимать отходы тоже. Сейчас всё это закончилось:

Ресурсов не хватает, экология плохая, белые плодиться не хотят, товары людям надо втюхивать целой армией рекламщиков и маркетологов и в кредит, экология дрянь. Просчитали ли они что это время рано или поздно наступит и что в такой ситуации делать? до секунды и до копейки? Я думаю что нет. А если просчитывали, то неправильно составленное уравнение в основе этих просчетов.

Капитализм продолжал развиваться пока могло увеличиваться количество потребителей, или количество потребностей которые можно отоваривать.

Хотя в том что никакого кризиса нет я согласна. Кризис - циклическое явление за которым следует новый подъём.

_________________
Mens agitat molem
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лео

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 79

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 20, 2008 19:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джоржик Буш совершенно уверен, что "Капитализм и свободный рынок являются залогом процветания, и по завершении экономического кризиса к ним будет необходимо вернуться" http://pravda.ru/news/economics/15-11-2008/292108-bush-0 Когда я это прочитал, меня сперва смех разобрал, а потом так горько на душе стало... "Ничего не понимают," как говорил Маяковский.
_________________
Mutabor!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bstt

Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: 19.09.2006
Сообщения: 67
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 20, 2008 20:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Капитализм и свободный рынок являются залогом процветания" - это наверно у них молитва такая, типа спаси и сохрани. "О священный рынок, ты податель всех благ, залог нашего процветания....
_________________
О! Мы живем очень счастливо, хотя у нас ничего нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Наше мировоззрение Часовой пояс: GMT + 4
Разбить на страницы
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы не можете просматривать вложения в этом форуме
Вернуться к началу