300 метровый початок в середине города
На страницу 1, 2, 3  След. | Одной страницей
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Культура и антикультура
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dr.Dios

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 11.06.2005
Сообщения: 184
Откуда: - из ФСБ

СообщениеДобавлено: Пт Dec 01, 2006 22:18    Заголовок сообщения: 300 метровый початок в середине города Ответить с цитатой

http://www.fontanka.ru/181227
Лучшим проектом «Газпром-сити» признают «кукурузу»

Компания «Газпром нефть инвест» подвела итоги конкурса народного голосования за проекты 300-метрового небоскреба «Газпром-сити», придуманные звездами мировой архитектуры. Как выяснилось, больше всего голосов общественность отдала за проект английского архитектурного бюро RМJM London Limited, внешне больше напоминающий початок кукурузы.

Пятиугольное основание этого проекта предлагается точно вписать в исторический фундамент разрушенной ныне крепости Ниеншанц.

Однако эта победа не будет значить для англичан ровным счетом ничего. В Смольном неоднократно заявляли, что архитекторам было дано задание лишь придумать концепцию и эскиз. Одновременно они получили возможность заработать гонорар, по некоторым данным - в несколько сотен тысяч долларов за каждый проект. Большего от шести авторов «Газпром-сити» и не требовалось. Судьба этого конкурса будет ровно такой же, как это было с конкурсом архитектурных проектов на разработку концепции квартала «Балтийская жемчужина» для китайцев. Что на самом деле построит «Газпром» на месте полуразрушенных цехов «Петрозавода» и построит ли что-нибудь вообще – сказать точно сейчас не может никто.

Напомним, что в последние дни перед подведением результатов конкурса на лучший проект башни «Газпрома» общественность проявила небывалую активность. В Петербурге проходили акции протеста, сопротивленцы расклеивали дома охтинцев листовками с призывами не допустить стройки, а неизвестные даже подожгли фирменный баннер «Газпром нефти» на фасаде «Петрозавода». Бунт против «Газпром-сити» докатился и до Москвы. На днях в столице вице-президент Союза архитекторов России Юрий Сдобнов назвал возможность строительства башни «святотатством». А член Общественной палаты по вопросам сохранения культурного и духовного наследия Галина Маланичева предупредила, что это будет прямая угроза исключения Петербурга из списка Всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.

Удар по планам «Газпрома» собрались нанести и депутаты Законодательного собрания Петербурга, направив генпрокурору Юрию Чайке запрос с требованием провести расследование, насколько обоснованно желание петербургских властей потратить на строительство объектов для «Газпрома» 60 миллиардов рублей из городского бюджета.

Парламентарии считают, что, инвестируя в интересах совсем не бедной коммерческой структуры (чистая прибыль «Газпром нефть» по итогам прошлого года составила 3 миллиарда долларов), городские власти тем самым нарушают Бюджетный кодекс. Ведь возведенные на городские деньги в рамках специально утвержденной под проект целевой программы объекты, включая высотку, в конечном счете, перейдут в собственность «Газпрома».

Вместе с тем озвученные сегодня результаты «народного голосования», которое продолжалось в петербургской Академии художеств с 8 по 30 ноября, призваны продемонстрировать совсем другую картину. По данным компании «Газпром нефть инвест», за это время экспозицию успели посетить 13 тысяч 169 человек. Выбор в пользу того или иного проекта сделали 10 тысяч 633 человека. То есть 81 процент от общего числа посетителей. В результате в тройку лидеров по версии «дочки» нефтяной компании, вошли RМJM London Limited (за нее было отдано 24 процента голосов), Studio Daniel Libeskind LLC (23 процента) и Aterliers Jean Nouvel (13 процентов). Примечательно, что проголосовать «против всех» посетители не могли – в анкетах графа «против всех» отсутствовала.

«Фонтанка» провела альтернативный опрос. Как выяснилось, более 80 процентов наших читателей высказались против всех проектов. Около 5 процентов голосов было отдано за проект француза Жана Нувеля и примерно по 3 процента за американца Даниэля Либескинда и английскую RМGM. Еще 2 процента голосов отдали за швейцарцев Херцога и Де Мерона и по одному проценту за голландца Рэма Колхаса и итальянца Массимилиано Фуксаса.


Каково ваше мнение?

_________________
·-=¤• Human •¤=-·
авангард прогрессивной молодежи (H)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ingvar

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 20.04.2004
Сообщения: 627
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Dec 07, 2006 14:57    Заголовок сообщения: Кукурузный початок - обглоданные кости Ответить с цитатой

Лино я против какого-либо строительства, единственной целью которого является "рекламное представительство" Для простых людей (подавляющее число жителей) такие сооружения не представляют никакой бытовой ценности! Скажите мне, ну какой толк в стоящих бизнесцентрах и всевозможных торговых центрах, когда наши пенсионеры, ветераны войны - получают 3.т.р пенсию, студенты копейки, а средняя зарплата по России - 10.т.р. у подавляющего большинства населения?! Конечно, либералы возразят: так может и музеи тогда закроем, ведь они тоже не расчитаны на подавляющее число населения?! Ну, на то они и либералы...

Приписка: очень хорошую статью у нас на форуме обнаружил насчёт богатых и бедных http://forum.hsm.org.ru/viewtopic.php?t=518

_________________
Гуманизм
С
пасёт
М
ир
______________Гуманист идёт к вам - гуманисто.рф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tea

Болтун
Болтун


Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 691

СообщениеДобавлено: Чт Dec 07, 2006 19:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

они хотят осуществить в нашем городе проект под кодовым названием
"Дети КУКУРУЗЫ".

На все безобразия законов не напасешься, скажу я вам.
Здесь всю систему надо менять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dr.Dios

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 11.06.2005
Сообщения: 184
Откуда: - из ФСБ

СообщениеДобавлено: Пт Dec 08, 2006 3:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тупость в том, что даже иновационые центры и технопарки стараются выносить за город (а также помышленые предприятия) для распределения нагрузки от центра города и предоставления территорий для социальных целей. А тут такой мощный центр прям в середине. Думаю в таком гиганском здании народу работать будет тьма, да и не из бедных. Куда они банально машины ставить будут на стоянку? или первых 20 этажей они отдадут имено под эти цели?
А розу ветров они считали? Такие здания меняют распределения потоков ветра на несколько кварталов вокруг. Я уже про тень не говорю.

Вообще мое мнения что в газпроме попутали- им надо было 300 метров не в вышину а в глубину делать. Бурильные установки у них есть, да и к аду поближе. Директора как раз в самом внизу будут - заведут хорошие знакомства с князем тьмы (хотя думаю они ему продались давно), да и привыкать надо- рай думаю им не светит.
А еще на работу можно прям на метро- только сделать еще одну станцию - "газпром"- вышел и ты на работе уже. А еще может они там и нефть какую обнаружат...ВОТ! Одна выгода!

_________________
·-=¤• Human •¤=-·
авангард прогрессивной молодежи (H)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Arturo

Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: 19.10.2006
Сообщения: 55
Откуда: Первопрестольный Питер

СообщениеДобавлено: Вт Dec 12, 2006 3:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм, бизнес-центры и торговые центры дают городу новые вакансии, новые налоги в бюджет и просто украшают город (уж всяко лучше обшарпанных домов и долбаных пустырей). Студенты получают не зарплату, а стипендию. Да она не велика, и что? Видел я ваших студентов, треть из них бездельники, ещё треть косит от армии, последняя треть экзамены сдают за взятки или по блату. И лишь процентов 10 - нормально учатся и постигают что-то (именно что-то, посколько наши универы постепенно деградируют, хотя есть и радостные исключения)...
Поэтому я за платное образование и за госзаказ. Бесплатно пусть учатся те, которые потом будут трудиться на государство, остальные пускай ПЛАТЯТ. Превратили, блин, универы в неизвестно что. Я очень много общаюсь среди молодёжи и вижу, что реально тянутся к знаниям и учатся 10%, если не меньше. Что делают остальные в ВУЗах я не знаю, вышку для галочки получают наверное... Пора прекратить этот бардак... Сорри, накипело Embarassed
А про Газпром-Сити скажу следующее. Город должен идти в будущее, а не держаться за прошлое. У нас почему-то на повышение цены на бензин, толпы не выстраиваются, нет им надо против нормальных проектов, которые сделают город красивее помитинговать... Чес слово, я же не знаю что ждёт Россию с таким народом Evil or Very Mad

_________________
Один в поле не воин, но это не обо мне...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tea

Болтун
Болтун


Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 691

СообщениеДобавлено: Ср Dec 13, 2006 0:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dr.Dios писал(а):
желание петербургских властей потратить на строительство объектов для «Газпрома» 60 миллиардов рублей из городского бюджета.


Это шаг в Будущее?
По мне так лучше бы бросили эти деньги на строительство жилья для молодых семей. Вот наше Будущее. А не красивые офисы для менеджеров газпрома.


Arturo писал(а):
Бесплатно пусть учатся те, которые потом будут трудиться на государство, остальные пускай ПЛАТЯТ


Извини, я не поняла...
А остальные - что? Будут трудиться на Америку?
Или абстрактно для себя родного?
Я например, уверена, что в процессе окультуривания человеку вполне ествественно быть нужным и востребованным своей Родиной.
Разве не так?

А вообще твое сообщение, Артуро - показатель как нашей молодежи качественно "промывают" мозги насчет всего : платного образования, красивых проектов, устремленных в Будущее и т.п. - извини - накипело...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arturo

Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: 19.10.2006
Сообщения: 55
Откуда: Первопрестольный Питер

СообщениеДобавлено: Ср Dec 13, 2006 2:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Угу, как же промывают... Может мне кажется то, что я вижу в вузах?! Я это нафантазировал, на это вы намекаете, уважаемая Tea?

Да, пускай платят, поскольку я даже на платных отделениях часто ВООБЩЕ не вижу мотивации учиться, не говоря уже о бесплатных. Когда студентики поймут, что эти знания, кот. им дают - это не халява, а пот и кровь их самих или их родителей, может тогда они будут нормально учится. К тому же платная система позволит поднять ВУЗы и сделать образование качественным, а не таким, когда выходишь из ВУЗа экономистом и идёшь работать продавцом. Это называется вышка, кому она тогда нахер нужна?!?!?!

Я имел в виду, что бесплатно будут учиться тем, которые потом будут ОБЯЗАНЫ отработать в гос. предприятиях и учреждениях 3-5 лет. Другого выхода я не вижу, когда 30% просто пошли в ВУЗ, чтобы косить от армии, это бред. Государство тратит на них деньги, НО им это вышка даром не нужна...

Я не против социального жилья, это хорошо, но такие проекты ТОЖЕ НУЖНЫ городу, иначе мы погрязнем в этой бытовухе, это здание украсит город, оно современное и очень даже своеобразное. Оно станет одним из символов мощи Питера (если уж русские на болоте умудрились здание почти в 400 метров вымахать, то...).
Честно, Теа, меня достали наши серые кварталы панельных домов, мрачный Петербург Достоевского, хочется чего-нибудь современного и прекрасного, к чему можно тянуться...
Вы бы лучше против коррупции боролись или монопольных цен на бензин, как я уже говорил, чем против такого шедевра (его же можно будет не только как офис пресловутого Газпрома использовать, а городу он не повредит)...
Боритесь со своими предрассудками, люди, и будет вам счастье...

_________________
Один в поле не воин, но это не обо мне...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Socket




Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Ср Dec 13, 2006 16:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

здесь голосовалка по этому поводу:
http://saint-petersburg.ru/opros/),

так сказать, не проходите мимо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tea

Болтун
Болтун


Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 691

СообщениеДобавлено: Ср Dec 13, 2006 23:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не против того, чтобы город становился красивее.
Хочется чтобы и зеленее стал.
Пусть строят себе. но не за счет гор. бюджета.
городу нужны доступные стадионы, спорт залы, театры, в конце концов.
Може кто-то думает, что эта кукуруза станет символом нашего города?
С какой стати? Очередной офисный центр.
причем, я уверенна, что все такие проекты делаются по отработанной схеме откатов, так называемых.
Поэтому, отчасти мое сопротивление этому проекту и есть борьба с коррупцией, как и советует мудро делать Артуро.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arturo

Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: 19.10.2006
Сообщения: 55
Откуда: Первопрестольный Питер

СообщениеДобавлено: Чт Dec 14, 2006 3:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В принципе да, выделение денег на такой проектов из бюджета не совсем верный подход, но думается мне что присутствие Газпрома в городе окупят эти затраты довольно быстро...
Откаты, да они будут, тут никто и не спорит. Но Теа, а что у нас, блин, без них делается?! У нас кольцевую строили (вроде проект федерального масштаба) с такими откатами, что вздрогнешь...
Но это не повод не строить красивые здания, ты ,как мне кажется, в качестве борьбы с коррупцией предлагаешь вообще заморозить развитие города?! Не метод это...

_________________
Один в поле не воин, но это не обо мне...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Dec 14, 2006 12:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Финансировать из городского бюджета такого супермонополиста с колоссальными сверхдоходами как Газпром - это они, конечно, ловко придумали.

Власть и крупный бизнес (что сейчас в общем-то одно и то же) действуют по заветам незабвенного классика авантюризма - О. Бендера: "главное, побольше цинизма, людям это нравится".

Коррупция поразила своими метастазами ВСЕ властные структуры.
У нас 19 декабря по этой теме состоится заседание клуба Veritas.
Предлагаю там собраться и подумать можно ли с этой гнилью как-то совладать или нельзя. Но во любом случае встает вопрос - "что делать?"

_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tea

Болтун
Болтун


Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 691

СообщениеДобавлено: Чт Dec 14, 2006 15:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

разруха - она в головах, как говаривал классик.
Поэтому на вопрос "Что делать?" - можно ответиь и так :начинать надо с головы.
есть такая хорошая книга у нас - "Чистый мозг" называется.
++++++++++++
Arturo писал(а):
Я не против социального жилья, это хорошо, но такие проекты ТОЖЕ НУЖНЫ городу, иначе мы погрязнем в этой бытовухе, это здание украсит город, оно современное и очень даже своеобразное.


Сегодня все складываеться так, что, дескать, существует красота и функциональность абстрактная, сама по себе, а люди - сами по себе.
Нет, у них , кнечно, есть жилье( эх, сплошная бытовень, автобусики страшненькие ( их и называют так - социальный транспорт....

А разве существует что-то несоциальное?
Мы, поди, в человеческом сообществе живем...

Спрашивается: наше жилье. транспорт по определению не может быть красивым, радующим глаз, функциональным, доступным?
Вообщем. примеров такого рода можно привести много.

За последние годы Россия потеряла 4 млн трудоспособного населения ( как говорится по научному - по регулируемым причинам)...
Что же вам кажется, что умирают люди от того, что не было у них возможности любоваться на красоту такую неземную газпромовскую?
Можно вообще застроить город эйфелевыми башнями - пусть к нам туристы съезжаются... Огоньки везде красивые зажечь, елочки раставить, деревья лампочками обкрутить... - красиво..
А в это время люди умирают пачками, а это даже никто не анализирует . Наверное они умирают от того, что платно не выучились, сглупили и не обратились вовремя к платному врачу... ( здесь по радио медицинский чиновник высказал мнение, что у россиян менталитет, дескать, такой - терпеть до последнего и не обращаться к врачу...).
+++++
И Вот это:
Arturo писал(а):
но думается мне что присутствие Газпрома в городе окупят эти затраты довольно быстро...

Что ты имел в виду?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антий Силл

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 20
Откуда: Ленинград

СообщениеДобавлено: Чт Dec 14, 2006 15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Помимо того что это непоправимо уродует облик города, кукурузина ничего городу и не дает, хотя этим пытаются обосновать. См. также:

http://www.rpk.len.ru/docs/2006/dec12001.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ingvar

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 20.04.2004
Сообщения: 627
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Dec 14, 2006 20:04    Заголовок сообщения: Большая кукурузина у Ивана Кузина.. Ответить с цитатой

Народное творчество:
"Не ходите девки замуж за Ивана Кузина. У Ивана Кузина большая кукурузина!".


На сегодняшнее число количество голосов по вопросу постройки кукурузины таковы (ссылку см. выше):

- Нужен ли Газпром сити в том виде, в каком предлагается сейчас?
нет - 82% опрошенных (717 чел.)
да - 18 % (162 чел.)

- Согласны с местом строительства напротив Смольного собора?
- 48 % (421 чел.) - перенести на окраину города
Нет - 30 % (264 чел.) - в историческом центре такое строить нельзя.
- да 13 % (114 чел.)
- да, с условием не выше высоты самого Смольного 9 % (83 чел.)

- Согласны с решением выделения на строительство 60 млн. руб. из гос. бюджета?
- нет - 85 % (737 чел.)
- да - 15 % (131 чел.)

Итог: подобные кукурузины не нужны в городе, а если нужны, то только за городом, и деньги налогоплатильщики на такое г..но отдавать не хотят. Решение принято подовляющим большинством голосов!

_________________
Гуманизм
С
пасёт
М
ир
______________Гуманист идёт к вам - гуманисто.рф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Arturo

Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: 19.10.2006
Сообщения: 55
Откуда: Первопрестольный Питер

СообщениеДобавлено: Пт Dec 15, 2006 1:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tea писал(а):
Нет, у них , кнечно, есть жилье( эх, сплошная бытовень, автобусики страшненькие ( их и называют так - социальный транспорт....

Страшные они были лет 5-7 назад когда была ещё многими любимая свобода (или проще говоря беспредел, хотя его и сейчас хватает). Сейчас они покрасивше, да и трамвайчики некоторые уже очень даже радуют глаз. В этой сфере потихоньку наладится всё, уж будьте уверены, Теа, положительные тенденции налицо...
Дома да, страшненькие (особенно панельные корабли так вообще ЖУТЬ), но и это пройдёт. Уже сейчас довольно большое количество домов строится по индивидуальным проектам с очень интересненьким и своеобразным дизайном, другое дело что цены на квартиры кусаются, но это уже немного другой вопрос...

Tea писал(а):
За последние годы Россия потеряла 4 млн
трудоспособного населения ( как говорится по научному - по регулируемым причинам)...


Хм, вы кажется немного не в курсе, Теа (или в курсе, но специально подтасовываете факты). По официальным данным Россия теряет один миллион населения в год. Да умирают, но основная причина в довольно низкой рождаемости. Воспитания ребёнка стало делом дорогим и очень хлопотным, поэтому сейчас всё реже и реже встречаются семьи больше чем с одним ребёнком (это плохо, эгоистом вырастает)...

Ingvar писал(а):
Итог: подобные кукурузины не нужны в городе, а если нужны, то только за городом, и деньги налогоплатильщики на такое г..но отдавать не хотят. Решение принято подовляющим большинством голосов!


Каких таких налогоплательщиков. Тех, которые большую часть своей зарплаты в конвертиках получают?! Да этих денег только на пенсии, да на стипендии хватит. Львиную долю бюджета город черпает из налогов предприятий, поэтому ОЧЕНЬ важно, чтобы такие монстры как Газпром (в первой двадцатки по капитализации в МИРЕ) были у нас в городе и платили налоги в НАШ бюджет...

Кстати, неужели вы думаете, что раз большинтво проголосовало против, то не надо эту башню строить?! У нас такие завистливые люди (номер один в мире, причём независимо от уровня их богатства), им кажется - мол вот нафига нам нужен Газпром в городе, без него обойдёмся. Это Газпром без Питера как-нибудь переживёт, ему и в Москве хорошо, а вот НАШ город недосчитается КОЛОССАЛЬНОЙ суммы налогов, которую этот мегамонстр платит в бюджет...

И не думайте, что я этих коррупционеров защищаю, просто я не выношу однобокого мнения, здесь же все события подаются только с одной точки зрения, что не есть правильно...

П.С. и вообще, считаю, что демократия и мнение большинства - это бред, в большинстве случаев это самое пресловутое большинство ошибается... Накипело Embarassed

_________________
Один в поле не воин, но это не обо мне...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Культура и антикультура Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След. | Одной страницей
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы не можете просматривать вложения в этом форуме
Вернуться к началу