Что представляет из себя общество будущего?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След. | Одной страницей
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Наше мировоззрение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ox_ax_bax

Пользователь
Пользователь


Зарегистрирован: 25.06.2005
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: Ср Окт 04, 2006 2:16    Заголовок сообщения: Что представляет из себя общество будущего? Ответить с цитатой

Сейчас я спорю(ил) со своим соседом, который отстаивает принципы постоения общества, основанного на Демократии. Товарно-денежных отношений и говорит, что общество должно быть таким, каким оно есть на западе. Что если человек сейчас захочет, то он сможет реализовать любые свои желания. Удовлетворить все потребности.
Он сомневается в возможности реализации (вообще в теории) общества, построенного на безденежной основе...короче суть в том, что вообще представляет собой общество, к которому мы все с вами стремимся и как на практике это можно осществить. Просто он утверждает, что мы кучка мечтателей...так кто мы вообще? Я не смог опровергнуть тот факт, что общество сможет жить без денег. Какая будет иерархия, классы?
Вообще мне достаточно сложно спорить с человеком, который упорно своит на своём.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ox_ax_bax

Пользователь
Пользователь


Зарегистрирован: 25.06.2005
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: Ср Окт 04, 2006 2:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм.....в среде противников гуманистов (т.е. у моего соседа) даже после долгого нашего спора родилось четверостишье

Мы гуманисты народ плечистый
Нас не заманишь сиськой мясистой
Нас не заманишь пивом и водкой
Нас не заманишь голою теткой

Придумал, так сказать нам речевку......Жру немогу, в третьем часу ночи не дает мне щаснуть, смешит меня просто ужас....иногда спорить по этому поводу бывает так смешно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ingvar

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 20.04.2004
Сообщения: 627
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Окт 04, 2006 11:39    Заголовок сообщения: безденежное общество Ответить с цитатой

В том, что тебе не удалось убедить человека, который упорно стоит на своём - нет ничего нового. Чаще всего таких людей в принципе не удаётся убедить в чём-то другом, кроме уже имеющегося мировоззрения у них. Вопрос был задан о другом, я так понимаю - "что такое общество будущего" или "как выглядит безденежное общество"? Некоторые обрывочные мысли участников на подобные вопросы можно найти в уже имеющихся ветках Культура и антикультура - деньги http://forum.hsm.org.ru/viewtopic.php?t=78&postdays=0&postorder=asc&start=15
моё мнение на этот счёт см. на стр. 2.

Более целостная картина общеста будущего на Главный - Новый город http://forum.hsm.org.ru/viewforum.php?f=12

Вообще, безденежное устройство - это всего лишь желаемая модель общества, идея гуманистического общества. В какой-то мере это утопия, а особенно утопия для тех кто не верит и не видит что-то большее, чем предлагает увидеть современное общественное устройство.

_________________
Гуманизм
С
пасёт
М
ир
______________Гуманист идёт к вам - гуманисто.рф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ox_ax_bax

Пользователь
Пользователь


Зарегистрирован: 25.06.2005
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: Ср Окт 04, 2006 14:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё таки прочтя в ветке "Культура и антикультура" про деньги, то приводимые там доводы, боюсь, не смогут убедить даже простого обывателя в необходимости упразнения нынешней цепочки. Если судить здраво, то её хотят изменить либо люди у которых как раз проблемы с этими самыми деньгами...либо Гуманисты Cool Cool Cool
Но так как первым (впрочем как и вторым) это не дают сделать те, у кого эти самые деньги имеются. Большинство людей из "желающих изменить" относятся к первой группе, и поэтому если у них появляется необходимое им количество денег, они сразу выпадают из стана сторонников. А что может сделать маленькая кучка интузиастов? Ведь по сути, сейчас, гуманистов можно сравнить с энтузиастами Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tea

Болтун
Болтун


Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 691

СообщениеДобавлено: Ср Окт 04, 2006 21:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет маленькой кучки энтузиастов - это Вы или Ваш веселый сосед - заблуждаетесь.
ДЛя того, чтобы отметить перемены, происходящие в мире - необходимо немного интересоваться теми самыми процессами, происходящими сейчас во всем мире ( причем из разных источников и прилагая к энтому свой , так сказать, критический ум) - и тогда ну просто невооруженым взглядом станет ясна и понятна идея безденежного общества.
Понятное дело, что Вы - народ грамотный и должны понимать, что безденежное общество - это не то общество, в котором станут б/пл раздавать пиво и сосиськи.

С тем, что о с о з н а н н о к этой идее относятся немногие , без ложной скромности - согласна.
А вот то, что многие испытывают неодолимое стремление к лУчшей, чем может предложить потребительское общество, ЖИЗНИ - это ФАКТ.

Ну а какие аргументы для соседа?
Речевки некогда сочинять.
Вот ссылки на интересные статьи по теме.
То, что сегодня на глаза попалось...

http://lgz.ru/archives/html_arch/lg412006/Polosy/1_2.htm
http://lgz.ru/archives/html_arch/lg412006/Polosy/4_4.htm


Последний раз редактировалось: Tea (Чт Окт 12, 2006 12:30), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nataly

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 453

СообщениеДобавлено: Ср Окт 11, 2006 23:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне всё-таки кажется, что надо начинать с кризиса и денатурации человека. И с того что возможности нашей планеты обеспечивать всё возрастающие потребительские потребности, и возможности человека приобретать новые потребности ограниченны. Ну не смогут люди во всех странах, в принципе, жить как в Америке, даже при самых "демократических" режимах. Ресурсов земли на это не хватит. Это в 6 раз больше производств, в 6 раз больше нефти надо расходовать и др. ресурсов. Стало быть все разговоры, что если бы все придерживались западных ценностей, то все бы жили как в Америке, чистая демагогия. Если Ваш сосед хотя бы умеет считать, то хотя бы в этом его можно убедить. Даже если взять только одну единственную экологическую проблему, уже понятно, что западное устройство общества не годится для дальнейшего выживания людей.
_________________
Mens agitat molem
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tea

Болтун
Болтун


Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 691

СообщениеДобавлено: Чт Окт 12, 2006 13:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Взывать к совести сегодняшних потребителей - совершенно пустая затея.

Переубедить человека, что сегодняшние его потребности - не истинные - также пустая затея.
И даже, если СОСЕДУ растолковать про нефть и ресурсы, то самое вероятное, что придет ему на ум - это ненависть к Америке и желание ее потеснить.

Мне импонируют отдельные предложения по экономическому устройству будущего общества, высказанные Э.Фроммом в его "иметь или быть". Там есть Часть 3 "Новый человек и новое общество" .
Все упирается в необходимость воспитания (?) нового типа личности, ориентированного на другие ценности, прежде всего Духовные.
НО это не значит, что человек Будущего с необходимостью должен будет постоянно заглядывать в блокнот ( не съел ли он на этой неделе лишнего и не лишил ли тем самым жизни кого-нибудь из жителей Африки). В Будущем, однозначно, будет сытно, вкусно, полезно, красиво и т.д. ( не только в отношении еды).

Безусловно, и сейчас есть люди, которые могут и должны стать инициаторами гуманистического преобразования планеты.
Время, которое понадобится для того, чтобы привести экономику от рыночных отношений к Человеку - будет весьма и весьма тяжелое, на мой взгляд, и для тех, кто за это возьмется тоже. Именно поэтому, наверное, многие вытесняют осознаваемый ими кризис.... ( пословица "Лучше синица в руках, чем...).
Но как всегда, надежды на счастливое Будущее есть несомненно.
Главное, чтобы случились эти долгожданные преобразования в ЛИЧНОСТИ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Воин света

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 875
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вт Окт 17, 2006 18:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня идея, сравнимая по масштабности с мечтой. Не новая, но интересная: создать компьютерную (настольную? ролевую? интерактивную?..) игру "Общество будущего". Пока с инициативой выступить не готов и в ближайшие несколько месяцев - едва ли. Но принципиально это возможно!
Создание игры позволит разработчикам кроме достижения основной цели - распространения идеи в массы - самим лучше понять все необходимые принципы.
Игра "Капитализм" и "Капитализм-2" есть. А вот "Коммунизма" или, тем паче, "Гуманизма" пока нет. А так бы хотелось поиграть!
К заинтересовавшимся взываю: не держите в себе! Дайте знать!

Кстати, все большие дела начинаются с "кучки энтузиастов" Взять хотя бы христианство! Важно правильно донести идею до масс так, чтобы массы ее подхватили. Впрочем, для этого не повредило бы самому в этой самой идее как следует разбираться.

И еще кстати, раз уж заговорили об этом. Я могу тысячу речевок напридумывать о человеке потребления "противнике гуманистов" да по-качественней (впрочем, их и так немало уже напридумывали), но это ведь просто ребячество.

_________________
И хочется жить, и работать хочется!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ox_ax_bax

Пользователь
Пользователь


Зарегистрирован: 25.06.2005
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: Вт Окт 17, 2006 21:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Я могу тысячу речевок напридумывать о человеке потребления "противнике гуманистов" да по-качественней (впрочем, их и так немало уже напридумывали), но это ведь просто ребячество.

Так никто и не говорит обратноеSmile В третьем часу ночи двум студентам в общаге еще и не то в голову придетSmile)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tea

Болтун
Болтун


Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 691

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 0:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"""Не новая, но интересная: создать компьютерную (настольную? ролевую? интерактивную?..) игру "Общество будущего". """

может лучше ТОК - ШОУ "Велком ту зе фьюча" ? Crying or Very sad Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oslyona

Гость, уже побывавший здесь
Гость, уже побывавший здесь


Зарегистрирован: 18.09.2006
Сообщения: 9
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 0:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Странно, что здесь не упоминаются замечательные работы И.А. Ефремова "Час Быка" и "Туманность Андромеды" - ИМХО, образ будущего, один из самых интересных и удивительно реальных.
И пусть с т.з. литературы "не супер", но с точки зрения построения мира...

А еще у нас на Красной Заставе есть раздел "Образ будушего". Там много интересных тем... Можно обсудить здесь, что понравилось или не понравилось там... Smile

_________________
Прикосновение небес земле не смерть, но полноту дарует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tea

Болтун
Болтун


Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 691

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 12:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Книги Ефремова - надо читать и перечитывать - это классика...
Их можно не обсуждать. Ими надо руководствоваться в жизни.
Большинство здешних так и делают.

Заходила на ваш форум.
Сложно туда вписаться. Уж очень он наукообразный.
Т.е. предлагается тема со ссылкой, как правило о какой-нибудь научной новости - и далее обсуждение.

Например: ( привожу без ссылки)
тема
«Разум и структурный космологический эволюционизм»

"Но эволюция Вселенной не сводится к одним только количественным изменениям. В процессе своего развития она совершает качественную структурную эволюцию, характеризующуюся возникновением новых форм структурной организации материи. Если не рассматривать гипотетическую вакуумную стадию, предшествовавшую началу хаббловского расширения Вселенной, то можно выделить следующую последовательность уровней структурной организации материи: "

и далее длиннющий пост на эту тему...

Темы:

-нанопереключатель из молекулы хлорофилла

то ли перерланета то ли недозвезда

-что мы ищем на Фобосе

-А вот интересно какие же открытия/явления/научные области являются действительно "будущеопределяющими" - давайте попробуем прикинуть...

На вскидку скажу:

- нанотехнологии (кардинально может изменить даже повседневную жизнь);
- генная инженерия (хотя это своего рода тоже нанотехнология...)(тут от создания новых видов/сортов и т.п. до возможной "евгеники"(?) и успехов медицины).
- "оптимальная энергетика" (прежде всего умение использовать энергию Солнца и Земли и с минимальными потерями и оптимально ею пользоваться (тут (высокотемпературная) сверхпроводимость, те же нанотехнологии). Нужно соблюдать тепловой баланс планеты и это ограничивает использование даже термояда (на планете), буде он создан);
- должно быть что-то касающееся воспитания/обучения/приобретения и передачи знаний (нейро- и психо-)...
- компьютеры и сети уже как бы изрядно и приципиально изменили - далее только "количественно(?);
- что еще (из "реально видимого уже сейчас)?... (Понятно, что антигравитация, нуль-транспортировка и т.п. было бы не плохо, но...)


Т.е. это все очень интересно, но ... все это как-то технично - от ЧЕЛОВЕКА оторвано.

НО меня приятно удивила многочисленность ваших форумчан, их увлеченность наукой и научной фантастикой. Здорово.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Воин света

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 875
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 18:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tea писал(а):
может лучше ТОК - ШОУ "Велком ту зе фьюча" ?

А здорово, Теа, мы взаимообмениваемся приколизмами, верно? Не увлечься бы только.

Oslyona писал(а):
один из самых интересных

Согласен.
Oslyona писал(а):
удивительно реальных.

Ого! Может, я чего-то недопонимаю?.. Реальных лет через 400 - мейби...
Кстати, как раз "Туманность" меня "толкает" на мечты о комп. игре.

Oslyona писал(а):
у нас на Красной Заставе есть раздел "Образ будушего".

Поглядим. Вы тож к нам в Новый город заходите.

_________________
И хочется жить, и работать хочется!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Arturo

Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: 19.10.2006
Сообщения: 55
Откуда: Первопрестольный Питер

СообщениеДобавлено: Сб Окт 21, 2006 4:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю, как будет выглядить Гуманистическое общество и будет ли оно вообще... Знаю одно - в нашей стране есть минусы ,я бы даже сказал контейнер минусов, но при всём этом, если обеспечить нормальной работой, доступной ипотекой, бесплатными потребительскими кредитами, качественной медициной и образованием всех нас, то и мысли о переделе чего-то перестанут приходить в голову...
Проблема не в рыночной системе, проблема в нашем правительстве, проблема в быстро устаревающей тяжёлой промышленности и главная проблема в бедности нашего населения, в связи с бесконечными войнами, кризисами и рреволюциями...
Надо не думать о будущем (коммунисты тоже обещали светлое будущее), надо всеми силами решать проблемы настоящего... Для начала сделать своими руками недорогой косметический ремонт в квартире, постараться быть доброжелательнее с соседями, посадить деревце около дома... Вот эти дела, на мой взгляд, окажут гораздо большее влияние на будущее, чем дебаты и бесконечные призывы...
Как говорится, хочешь изменить мир - начни с себя Wink Удачи...

_________________
Один в поле не воин, но это не обо мне...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tea

Болтун
Болтун


Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 691

СообщениеДобавлено: Сб Окт 21, 2006 13:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

""" Как говорится, хочешь изменить мир - начни с себя"""

Мне близкое высказывание...
Стараюсь в жизни придерживаться его.

ДЛя меня это прежде всего то, что я изменила свое отношение к окружающей действительности....
Сажая дерево, мы всегда думаем о его будущем.... как же без этого.

"Коммунисты обещали..."
надо не верить обещаниям, а самим участвовать в преобразовании настоящего.
напомню простой анекдот про слесаря, когда он грит, что "здесь не кран, здесь всю систему надо менять..."
Так и здесь: люди сами по себе меняться не станут. У них должны быть жизненные ориентиры. Если сегодня грят о том, что смысла в жизни нет, и есть только настоящий момент, то смысла сажать и рожать детей - нет. Ведь кто из разумных ответственных людей захочет, чтобы наши деревья - дети росли и жили с такой будущей перспективой, которую нам внушает "Голливуд про Будущее" ?
Здесь процесс обоюдный, двигающийся навстречу:
- с одной стороны необходимы серьезные изменения ценностных ориентиров цивилизации в целом
- и с другой стороны, в человеке должны произойти качественные перемены.
Так что я - тоже против дебатов, я - за конкретный личный опыт, которым можно поделиться с окружающими.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Наше мировоззрение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След. | Одной страницей
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы не можете просматривать вложения в этом форуме
Вернуться к началу