Вопросы рождения, смерти, жизни и бессмертия

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Наше мировоззрение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
zver

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 11.05.2004
Сообщения: 20
Откуда: Из каменных джунглей Питера

СообщениеДобавлено: Чт Июн 10, 2004 1:57    Заголовок сообщения: Вопросы рождения, смерти, жизни и бессмертия Ответить с цитатой

Меня тут озадачили вопросом что я думаю о бессмертии. Я был озадачен, честно, во что такое я верю. Дух, душа и все такое. Но словесно эту конструкцию оформить не могу. Будет интересно что думает народ.

Вспоминая Кастаньеду: "У человека есть всего два самых интимных момента в его жизни, когда он по настоящему остается один на один с самим собой, это его рождение и его смерть Exclamation "Что есть рождение и что есть смерть Question И что есть тот короткии промежуток времени под названием жизнь, который их соединяет Question Я решил все эти вопросы объединить в одной ветке так как считаю, что они тесно связаны друг с другом. Ответьте мне, я хочу разобраться. Что сам думаю по этим вопросам, напишу чуть позже. Мне интересно что люди думают Rolling Eyes

_________________
Я злой и страшный серый волк , я в поросятах знаю толк !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Июн 21, 2004 20:56    Заголовок сообщения: Смерть и бессмертие Ответить с цитатой

Что-то никто не отвечает нашему зверьку Sad
Оно и не удивительно, в молодости на эту тему мало кто задумывается...

Вот мои размышления на эту тему.

О рождении и жизни говорить не буду. Лучше о самом интересном - смерти и бессмертии. Ведь никто не хочет умирать, даже те, кто говорит, что не боится смерти. Дело в том, что есть инстинкт избегания смерти, чувственным эквивалентом которого является страх. У некоторых, по различным причинам, страх может быть не очень выражен либо даже отсутствовать. Но инстинкт есть у всех!!!
Обратной стороной этого инстинкта является потребность в непреходящем. Стремление к бессмертию (продлению) рода и соответствующая деятельность (половая любовь, деторождение, воспитание детей, передача жизненного опыта молодым) лишь отчасти удовлетворяют и эту потребность. Но всегда остаётся актуальным вопрос о личном бессмертии. Чем ближе смерть, тем больше человек думает о непреходящем и стремится к бессмертию. Неужели всё то полезное, что человек приобрёл в своей жизни (здесь подразумевается субъективный мир) исчезнет без следа и ничего не останется? Неужели я или кто-то другой, очень похожий на меня, не сможет продолжить начатое, реализовать задуманное, быть таким же как я, но более счастливым и свободным?
Вот вопрос вопросов, над которым бились и бьются многие поколения философов, учёных, поэтов.

Каковы же наши ответы?

Мы гуманисты и аутентисты - люди бессмертные.
Почему?
Потому что сами причислили себя к сонму бессмертных, то есть стали на позицию бессмертия. А она радикально отличается от позиции существа смертного.
Смертный, по сути своей, - индивидуалист. Бессмертный - надиндивидуален.
Смертный, как правило, стремится к низменным удовольствим, не заботясь о последствиях. - "Всё равно все мы умрём", думает он. Бессмертный же мудро стремится к совершенству и гармонии с Миром, понимая, что он сам и есть Мир. - "Впереди так много открытий и новых горизонтов", мыслит он.
Без осознания причастности к надындивидуальному невозможно быть бессмертным, ведь бессмертие в своём бренном физическом теле невозможно. Это закон жизни. Всё сущее подвержено процессам старения и, в конечном счёте, умирает. Очевидно, можно очень существенно продлить срок жизни человеческого индивидуума с помощью культуры здоровья и достижений современной медицины. Но, повоторяю ещё раз, бессмертие в своём собственном теле - невозможно!
А сейчас усиленно прививаются именно такие представления о бессмертии. Вспомните разнообразные фильмы на эту тему и многочисленные коммерческие предложения заморозки трупов с целью последующего воскрешения. Создаются даже целые "идейные течения" с целью тороговли бессмертием. Это вполне закономерно - индивидуалистическая цивилизация и её приверженцы не могут и не желают видеть других путей.

С нашей точки зрения, проблема бессмертия сегодня - в основном проблема духовно-психологическая, нежели техническая. Необходимые технологии клонирования будут обкатаны уже в ближайшие 5-10 лет.
А вот вопрос о трансляции духовно-психологического опыта останется открытым. Ведь это не купишь...

А как, спросите Вы, возможна такая трансляция?

Путём обнаружения собственного бессмертного начала и отождествления с ним - это и есть процесс аутентикации. Также необходим навык духовной открытости на других людей и самого себя будущего, а навык сей даёт практика любви.

Мы зовём всех ищующих в Будущее и в бессмертие!!!

Idea
ЗЫ. Хорошо писал о бессмертии Платон в "Пире". Советую почитать.

Embarassed
Прошу прощения, что так надолго отвлёк ваше драгоценное внимание своими сомнительными рассуждениями... Wink

_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
сочувствующий
Предупреждений : 1

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 313

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2004 20:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да,и вправду сомнительно.
Может невербализуемо?.. Confused
Но по крайней мере очень,с вашего позволения,психотерапевтично.
Как собственно любые другие убеждения:как ни крути если они достаточно прочны и их принципиально невозможно опровергнуть,то придают личности цельность и гармоничность,а там глядишь и псих. здоровье и телесное...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2004 23:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сочувствующий писал(а):
Да,и вправду сомнительно.
Может невербализуемо?.. Confused

Ты прав. Основания для уверенности очень субъективны и с трудом вербализуемы.
На твёрдую научную основу всё это поставить не представляется возможным. Sad Так как к академической науке это всё отношения не имеет...

А что касается остальных аспектов, то, как ты справедливо подметил, - выгода налицо.
Цитата:
придают личности цельность и гармоничность,а там глядишь и псих. здоровье и телесное...

_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
сочувствующий
Предупреждений : 1

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 313

СообщениеДобавлено: Чт Июн 24, 2004 0:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

На твёрдую научную основу всё это поставить не представляется возможным. Так как к академической науке это всё отношения не имеет...

Да ты,Alex,не огорчайся.Твёрдость научной основы ровным счётом ничерта не говорит об истинности.Подлинная наука-вечная борьба за принципиально недостижимую,на мой взгляд,таким путём истину.И ,как раз, если начать заниматься научным обоснованием чьих бы то ни было убеждений,то максимум,чем можно закончить в лучшем случае,не спускаясь с естественно-научного метода в догматизм и умозрение,так это скудным набором нефальсифицированных или эвристически ценных гипотез Confused .Наука,на мой взгляд позитивиста конца х1х в. Wink ,-отнюдь не способ добыть когда бы то ни было истину.Она лишь инструмент для решения ставящихся практикой задач.
А убеждения,мировоззрение основаны на явлениях совсем другого порядка.
И совсем не стоит париться по вопросам доказательства их кому бы то ни было.Доказывать как раз то надо в науке,а не в этой сфере.
Кому надо-тот поймёт,вернее поверит Wink Главное-чтобы это было доступно,и чтобы тот самый "тот,кому надо" сумел легко это обнаружить(да поможет ему синхронистичность Laughing)А для этого как раз вы(ГСМ в частности) делаете всё возможное(но не необходимое),почему и считаю вас молодцами.
Сейте и далее.
Хочу верить,что будущее за вами!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan

Пользователь
Пользователь


Зарегистрирован: 19.05.2004
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Чт Июн 24, 2004 0:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Твёрдость научной основы ровным счётом ничерта не говорит об истинности. Подлинная наука-вечная борьба за принципиально недостижимую,на мой взгляд,таким путём истину.

Золотые слова, друг.

Да и вообще, хорошо, ребята, рассуждаете. Мне очень нравится.
Только вот как стать на позицию бессмертного существа, когда в основном ВЫНУЖДЕН всякой мелочевкой дешевой заниматься, а?
В те редкие минуты когда об этом думаю, нахожу, что "...все не так, все не так, ребята..." Sad

Поделитесь опытом, друзья!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
сочувствующий
Предупреждений : 1

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 313

СообщениеДобавлено: Чт Июн 24, 2004 16:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Только вот как стать на позицию бессмертного существа, когда в основном ВЫНУЖДЕН всякой мелочевкой дешевой заниматься, а?

Да,по-моему,очень даже можно.Более того,только в оппозиции к "мелочёвке" и можно!Не мне тебе рассказывать,что полюса познаются только в противопоставлении...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jabbar

Гость





СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 7:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex, а что за практика любви? В чем она заключается? Откуда её корни?
Вернуться к началу
Pytlivy_

Гость





СообщениеДобавлено: Чт Dec 23, 2004 17:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаю продолжить обсуждение на
http://www...

Отклонено!

Модератор
Вернуться к началу
Natan

Гость





СообщениеДобавлено: Пн Июн 13, 2005 13:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень рекомендую прочитать в "Автобиографии йога" Йогананды ( http://www.sweetlord.chat.ru ) главу о Бабаджи. Физическое бессмертие ВОЗМОЖНО, хотя и бывает крайне редко. Просто в нем нет такой уж необходимости.
Вернуться к началу
DBf1

Гость





СообщениеДобавлено: Пн Июн 13, 2005 14:15    Заголовок сообщения: Вопросы рождения, жизни и смерти. Ответить с цитатой

Здравствуйте,
По-моему, всё просто...
Рождение -начало.... Ну вроде... Вот мир ты в нём живи....
Смерть - это "итого"... Чего ты натворил? Давай-ка разберемся.
А попытка найти "элексир бессмертия" - это попытка уйти от ответственности.
Ведь действительно, что человек в конце жизни остаётся один-на один с собой. И он этого боиться.
Вернуться к началу
Tea

Болтун
Болтун


Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 691

СообщениеДобавлено: Пн Июн 13, 2005 19:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет, Натан!
Судя по твоим рекомендациям в разных ветках( прочитать: то, то и это) ты разносторонняя личность. Кроме рекомендаций, выполнив которые, можно познакомиться с тобой, хотелось бы узнать именно твое мнение по тем или иным вопросам.

Цитата:

Физическое бессмертие ВОЗМОЖНО, хотя и бывает крайне редко. Просто в нем нет такой уж необходимости.

А какая все-таки на твой( ничего на ты?) взгляд, необходимость в бессмертии? Есть ли у тебя ЛИЧНЫЙ интерес к этой теме?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natan

Гость





СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2005 10:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня как раз-таки такого личного интереса нет и я не понимаю повышенного интереса к бессмертию других. Для меня день моей смерти будет самым счастливым днем в моей жизни, ведь я освобожусь от ограниченного скафандра-тюрьмы и вернусь к Отцу. В то же время я считаю, что нельзя что либо утверждать, опираясь только на свой опыт и опыт ближайшего окружения, нужно всегда уметь допускать даже самое невероятное. Косность препятствует чистым исследованиям.
Вернуться к началу
malkv

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 231
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Июн 15, 2005 3:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Смерть стоит того чтобы жить..."
помните чьи слова?

_________________
wind of change
open your mind
††††††††††††††††††
run away
безумец, беглец, дороги нет, ты видишь неверный свет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Наше мировоззрение Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы не можете просматривать вложения в этом форуме
Вернуться к началу