Объединение усилий в построении светлого будущего
На страницу Пред.  1, 2 | Одной страницей
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Наше мировоззрение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Bat_on
Предупреждений : 3

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Пн Окт 24, 2005 9:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу индивидуальности полностью согласен с нео.
Но отбросим этот пустой треп.
Давайте действительно уже начнем. Только вот в интернете я ничего не понимаю, но если че надо сделаю обязательно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Окт 24, 2005 10:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Batuh писал(а):
А что значит акумуляция финансов

Это значит, что деньги нужно собрать на этот проект. И просто скинуться тут не поможет, даже если каждый из ГСМовцев и форумчан продаст всё что у него есть... Средства нужны совершенно других масштабов.

По-моему Вы, Нео, в своём последнем сообщении несколько отклонились от темы.
Давайте вернёмся к объединению усилий.

В Ваших предлинных сообщениях (кстати, нельзя ли писать лаконичнее, а то утомляет так много с экрана читать, тем более, что повторяетесь) я почерпнул несколько очень близких мне и нам всем, надеюсь, мыслей. А именно:
абсурдность нынешнего устройства товарно-денежной цивилизации;
разрозненность и противоречивость научного знания;
исключительный эгоизм "хозяев жизни", да и большинства людей;
необходимость коренным образом перестраивать систему образования и воспитания;
необходимость изменить основы общественного устройства и отказаться от денег.

Браво, Нео!
Надеюсь вместе нам удасться это сделать. Wink

Кстати, Вы смотрели сайт Международной Коалиции "За гуманизм!"?
Это как раз та, пока немногочисленная, международная организация, которая выдвигает цель перехода к безденежному обществу. Мы принимаем активное участие в её работе и Вас приглашаем.

Так вот, ещё, помнится, года полтора назад на конференции Коалиции было принято решение создать интернет-проект, посвящённый поискам путей перехода к новому типу общественного устройства.
Вот здесь написано внизу:
http://forhumanism.org/?target=ru/new.html

Правда, единственное, что пока есть на эту тему - это раздел на нашем форуме.

Короче, предлагаю совместно составить план по созданию такого сайта.

_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Нео.

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 277
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Пн Окт 24, 2005 17:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

\\\\\\\\\Браво, Нео!
Надеюсь вместе нам удасться это сделать.
Я так понял это подколка. Нам удастся то что вы совершенно правильно перечислили сделать, но в течении скажем 20 лет при условии реактивного распространения информации. Я только предлагаю такой вариант.
На ближайшее время:
1. Образовать некий клуб, а не партию, в котором просто перечислять всех, кто согласится нас поддерживать, и не тормозить, а способствовать распространению идей нового общества.
2. Всюду в Интернете рспространить и распиарить идею.
Для этого чтобы нас заметили быстро предлагаю воспользоваться современными средствами пи ара. В частности давайте возьмем клички такие, чтобы нас везде узнавали как некое сообщество, кроме того реплики должны заканчиваться тоже как-нибудь так чтобы нас везде определяли как некое новое братство. Я вообще везде известен как Нео, но готов сменить, если мы что-нибудь новое придумаем. Вообще мое предложение называться героями «Матрицы» и везде писать фразы из этого фильма. Тогда нас заметят может быть даже подумают, что мы чекнулись, но надеюсь не надо объяснять, что форма неимеет значения, когда есть содержание. Возможно мы просто по стилю приобретем волну единомышленников. Представляете проект «Пробужденные из матрицы».
Если мы хотим занять весь мир, давайте попробуем занять Интернет.

_________________
http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Bat_on
Предупреждений : 3

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Ср Окт 26, 2005 13:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаю всем у кого есть возможность, приглашать заинтересованных людей на наш форум для взаимодействия. Особенно здорово если б это были петербуржцы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Окт 26, 2005 23:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нео. писал(а):
\\\\\\\\\Браво, Нео!
Надеюсь вместе нам удасться это сделать.

Я так понял это подколка.

Зря это Вы. Я совершенно искренне писал.

У Вас здравые предложения. По большому счёту направления действий поддерживаю. В деталях надо обдумывать.

Не согласен только делать всё по мотивам "Матрицы". Объяснять почему - долго.
Хотя, если честно, ну не хочу я называться Морфиусом... Laughing

По поводу сроков я тоже не строю иллюзий, но и не привязываюсь к "реалистичным" прогнозам. Всякое бывает, всё может измениться по непредвиденным причинам...

_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Нео.

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 277
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Чт Окт 27, 2005 10:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

\\\\\\\\\\Хотя, если честно, ну не хочу я называться Морфиусом...

Предлагаю второй вариант. Мы можем назваться именами тех, кто делал революцию Ленин, Сталин, бухарин или именами великих ученых, философов и писателей Вольтер, Курчатов и так далее. Фишка в том, что какая разница лишь бы нас как-то все опознавали и считали одной командой, чтобы мы видели друг друга - это начало согласия. Думайте! А пока мыразобщены на уровне эгоизма, " я не хочу быть морфеусом, а я не хочу быть троцким", то мы не являемся организованной структурой. Ваши субъективные эгоистические желания и амбиции не должны быть выше разумной цели и тормозить процесс. Если вы пренебрегаете общей целью и смыслом, то какое будущее вы хотите?

_________________
http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Окт 28, 2005 23:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отлично, Нео. Мне нравится Ваше чувство юмора. Smile
А самое приятное, что мы мыслим параллельно. Мы с ребятами только недавно шутили в ответ на Ваше предложение назваться героями матрицы и звучали как раз такие варианты (революционеры, учёные, писатели).
Если назваться революционерами, то все будут думать, что мы - коммунисты, чего не хотелось бы. Лучше назваться писателями и/или учёными, причём лучше всего выбирать только русских или только греков, известных в широких народных массах (типа Толстой, Достоевский, Булгаков, Павлов, Менделеев, Ломоносов, Пифагор, Архимед, Сократ и т.п.). Предлагаю высказаться здесь другим заинтересованым участникам и соборно решить этот вопрос.

Нот пасаран!

_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Нео.

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 277
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Сб Окт 29, 2005 12:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

\\\\\\\\\\\\\\\Предлагаю высказаться здесь другим заинтересованым участникам и соборно решить этот вопрос.

Вообще я господа смертельно разочарован в столь крупной демагогии на этот счет. Помнится герои революции спокойно лезли в печку за идею, которая была очень далека от разумной, а мы с вами вывели проблему из-за того, чтобы поменять кликуху, которую можно менять каждую секунду и ничего от этого не будет. Скорее всего вы тоже сомневаетесь в том, что идея чистого разума и гуманизма пролезет и возможно ваше сомнение и ляжет в основу бездействия. Я думаю здесь вовсе не нужны никакие деньги, не в них проблема. Слить денежную систему можно только одним способом, когда большая часть людей выйдут на улицы и договорятся со следующего дня работать бесплатно и обмениваться товаром. Для этого нужно абсолютное согласие, а мы с вами не можем договориться вам смешно. Мне кажется все смешное я наблюдаю по телевизору в программе человек и закон, когда умный дядя образованный делает серьезное лицо, когда порицает героев своей программы - преступников, дальше я могу еще перечислять все смешное от самой идеи капитализма, до идеи частной собственности и мы с вами похохотали бы, но будет слишком длинно. смешно смотреть на нашу науку и историю, а так же систему образования и вообще на планету. просто лопнуть можно. Алекс, если бы вы знали то, что знаю я вы бы не то что Морфеусом в тот же час готовы были бы назваться, но джаже и Тринити и пифией, а может бы еще кем посмешнее. Не тяните резину, взялись за гуж, так уж не надо взад пятки подавать или вы испугались, что о вас кто-нибудь чего не так подумает.. .

_________________
http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tea

Болтун
Болтун


Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 691

СообщениеДобавлено: Сб Окт 29, 2005 19:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я поняла, что Нео предлагает произвести в массах нечто сходное процессу интервенции в существующей системе ценностей с помощью персонажей, имена которых несут какие-то харизматические свойства. Это нормально, но кто из нас может сказать, что он...хоть в каком - то смысле желает или способен отождествится с персонажами? Я не думаю, что это так просто - менять кликухи...Да , это просто - но совсем неинтересно окружающим...
В целом поддерживаю идею и предлагаю...устроить...клуб про-Булгаковски: ну в смысле.... Бегемот, Клетчатый, Азазело, Гелла ( чур яSmile... Обустроить страницу таким образом и...
--" Пора!! -- и резкий свист и хохот Бегемота.
Кони рванулись, и всадники поднялись вверх и поскакали. "
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нео.

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 277
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Вс Окт 30, 2005 21:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На самом деле можно взять за основу что-нибудь нейтральное, ну в конце концов разработать какой-нибудь лейбл, суть то не в персонажах и форме восприятия, а в содержании наших идей. в конце концов. Можно просто на белом фоне карандашами рисовать разные фигурки и ставить как аватары. Но вобщем я понял насколько вы зависимы от своих стереотипов, ребята. Да сомнение - это самое фундаментальное состояние человека, именно оно тормозит любой процесс. в основве сомнения лежт страх субъекта оказаться в невыгодном положении, неуверенность в себе. Это эгоистическое состояние. советую от него избавиться. Да оглянитесь вы вокруг. Любой идиот, разьезжающий на стрелки на мерседесе полный безумец, бо его могут шлепнуть в любой момент. Это полное невежество допускать свое убийство, вы же не знаете как сознание появляется из количества нервных клеток. Это великое чудо. Оно всего на 70 лет, дальше все оно исчезает и после того как мозг остановился наступает полная темнота которую вы никогда не увидите. Дак вот этот безумец нисколько не сомневается в том что он делает, как и 6 миллиардов безумцев, которые живут друг против друга на этой плантее, когда же я вас наконец вдохновлю на дерзание????
_________________
http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tea

Болтун
Болтун


Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 691

СообщениеДобавлено: Пн Окт 31, 2005 0:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

когда же я вас наконец вдохновлю на дерзание????
_________________

А что.... миссия твоя именно в этом и состоит?
Когда начнем действовать? Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 07, 2005 11:25    Заголовок сообщения: Бессмертное человечество Ответить с цитатой

Нео. писал(а):
Оно всего на 70 лет, дальше все оно исчезает и после того как мозг остановился наступает полная темнота которую вы никогда не увидите.

В этом вопросе мы - такие мечтатели, что Вам, Нео, и не снилось. Мы кроме идеи безденежного гуманистического будущего вынашиваем ещё одну - идею бессмертного человечества.
Понять её можно, даже если Вы атеист. Суть состоит в том, чтобы сначала глубоко исследовать, а потом разработать "технологию" трансляции духовно-психологического опыта с возможностью самоидентификации. А исследования и разработки технологий в области клонирования человека, думаю, и без нас в ближайшие несколько десятков лет будут активно вестись.
Нео. писал(а):
когда же я вас наконец вдохновлю на дерзание????

Спасибо за попытку вдохнуть в нас энтузиазм, но этого нам и так не занимать. Если бы Вы знали как давно мы пытаемся продвинуть свои идеи и сколько на нас уже было вылито грязи...
А мы, несмотря ни на что, как та лягушка, которая попала в молоко, упорно не прекращаем барахтаться...

_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Нео.

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 277
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 07, 2005 17:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекс, вы барахтаетесь вместе, а я барахтался один эти 6 месяцев.
_________________
http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Воин света

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 875
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Dec 21, 2005 10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чёрт возьми, сердце кровью обливается. Когда вижу, что молодые, умные, активные люди тянутся к ГСМу за помощью, в надежде найти единомышленников, но излишняя нетерпеливость и горячность в течение нескольких дней заставляет их делать скоропалительные выводы. После этого они домысливают, основываясь на неполных данных: "Алекс и весь ГСМ - пассивные и глупые авантюристы, нифига не секут, нифига не хотят понимать. Следовательно, они мне не пара (несмотря даже на то, что я искал хоть каких-то людей, мысли которых похожи на мои)". После чего наши потенциальные союзники со спокойной совестью отправляют нас к дьяволу и уходят.
Возможно, в чем-то они и правы, и я действительно недопонимаю ГСМовцев. Возможно, последним действительно не хватает внимательности к ищущим и терпения их выслушать.

Но ведь они люди как и вы, ничем не лучше!

Обращаюсь ко всем потенциальным союзникам ГСМа.
1. Союзничество - в моем понимании означает сходство (вплоть до идентичности) некоторых ЧАСТЕЙ идей союзников, а не полное сходство их идей. Конечно, в любых двух идеях можно найти похожие части. Так что приемлемость идей гуманизма каждый для себя определяет по своему (но зачем ругаться-то?). Так давайте идти вместе, пока наши дороги совпадают!
2. Алекс и прочие активисты ГСМа вопреки некоторым мнениям не сидят на месте, иногда заглядывая на форум, чтобы самоутвердиться за счет группового оскорбления несогласных с ними. ГСМ ведет весьма активную для такой маленькой, не имеющей материальной базы группки деятельность в реале. Не знаю, почему об этом молчат Алекс, Ингвар, Натали, Батон и прочие активисты. Возможно, из-за переизбытка скромности (за которую я их осуждаю), возможно, из соображений безопасности, возможно, из-за нехватки времени (хотя на бесплодные споры с провокаторами время находится). Я не считаю себя вправе разглашать инфо об их достижениях, я ведь даже не член ГСМ. Но просто учтите: ГСМ живет не только в сети.
3. В связи с взаимным непониманием ГСМа вами и вас ГСМом всех питерцев убедительно прошу познакомиться с Алексом и ГСМ лично. Реальная возможность: каждый вторник по адресу Питер, ул. Пушкина, д.9 проводятся дискуссии на всякие сопуствующие темы в клубе "Веритас". Приглашаются бесплатно все желающие. См. http://hsm.org.ru/veritas
В реале гораздо проще найти общий язык с чеком, чем в сети, в этом вы меня не переубедите.
4. БСНу: ты странный чел. Я был на твоем сайте, меня очень тронули статьи, в которых ты критикуешь либерализм и общество потребления точно так же как и ГСМ (может, только другими словами). Потом ты заходишь сюда, спрашиваешь, чем надо заняться. Получив исчерпывающий ответ от Алекса (в котором он проявил тактичность и расчетливость), поливаешь его какими-то непонятными помоями. Вместо того, чтобы сдержать обещание и высказать свою точку зрения, то есть представить СВОЙ план. Скорее всего, я тебя недопонимаю. А хотелось бы с тобой сотрудничать. Подробней написал тебе в письме.
5. Нео: жаль, что мы в разных городах (см. п.2). Я так понял, твое недовльство ГСМом и его активистоми объясняется их пассивностью. Я правильно понял? В таком случае будь спокоен. Их проблема не в пассивности. В неорганизованности - может быть.
6. Кое-что о моем взгляде на ГСМ. Лишь бегло ознакомившись с союзом, я сразу понял - вот оно! Надо сказать, Алекс и другие активисты и союзники ГСМ приняли меня в свои круги с нескрываемым радушием и теплотой. Они очень внимательные и серьезные люди, они деятельны, полны энтузиазма, но хладнокровны и рассудительны. Они эрудированы и способны учиться: непрерывно ведутся изучение и разработка идеологии для нового общества, это не просто слова. Они готовы выслушать и понять всех потенциальных союзников, если таковые способны выслушать и понять их самих. Их лидер - Алекс - человек очень ответственный, умный, внимательный, выдержанный. Я бы даже сказал, что он обладает некоторой харизмой.
Да, это взгляд новичка. Гы-гы, может, он всех новых активистов так задабривает, чтобы потом съесть! Гыгыавр! Это я так шучу.
7. Я пришел в ГСМ с твердым намерением делать общее с ними дело до тех пор, пока разница в наших взглядах не достигнет критического уровня (хотя и в этом случае, вероятно, найдутся пути преодоления кризиса). Хочу послужить примером потенциальным союзникам. Ведь до ГСМа у меня тоже были (и сейчас есть) СВОИ идеи, даже свой инет-журнал (см. инфу).
8. ГСМовцы отдают себе отчет, что строят утопию. Но они и не говорят, что придут к ней завтра. Я считаю: а хоть бы и вовсе не пришли, какая разница! По дороге к утопии мы решим массу проблем современного общества!

Умоляю всех потенциальных союзников! Не отворачивайтесь сразу! Возможно, людей, стопроцентно разделяющих ваши идеи, вы не найдете никогда. Так давайте быть:
а) гибче;
б) толерантней.
Ведь все мы хотим примерно одного и того же и различаемся лишь в частностях.

_________________
И хочется жить, и работать хочется!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Dec 22, 2005 11:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Белый квадрат, спасибо за конструктив и вдохновенные слова.
Этого, откровенно говоря, так не хватает...
Smile
Те наши недочёты, которые ты отметил мы исправим вместе!

В свой черёд тоже призываю всех, кто мыслит похоже - давайте объединяться. Кто живёт в Питере, приходите, познакомимся. Кто в других городах, пишите сюда, почтой, как угодно - главное связывайтесь.
Только вместе мы сможем добиться своего.
Не распри, а единство и целеустремлённость в многообразии.

А кто настроен скептично и не хочет действовать с нами, то хотя бы не мешайте...

_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Наше мировоззрение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2 | Одной страницей
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы не можете просматривать вложения в этом форуме
Вернуться к началу