СТИХИ не от мира сего
Разбить на страницы
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Творчество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лена

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 20
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт Июл 12, 2005 10:07    Заголовок сообщения: СТИХИ не от мира сего Ответить с цитатой

***
Вышла полная луна
Жизнь моя мне не нужна, (жизнь опять полна дерьма)
Снова я не сплю всю ночь
Безысходность гоню прочь.
Боль пытаюсь превозмочь
И мне некому помочь,
Снова я лежу без сна
Скрылась в облаке луна…

***
Зачем тебя я полюбила?
Зачем мечты я обрела?
Уж лучше б я тебя забыла
И чувства все в себе убила
Поверь, ты мучаешь меня
И чувства все в себе храня
Я не простила бы тебя,
Но сердце бьется лишь любя.

***
Наконец – то я осталась одна
Лишь светит в небе одиноко луна,
Далекие звезды сияют в ночи,
Но они не тревожат мысли мои.
А мысли мои далеко не со мной
Они улетели в мир иной:
Туда, где еще возможна любовь,
Туда, где мы соединимся вновь.

***
Я улетаю в далекую даль
Где меня не встретит в дороге печаль,
Я улетаю от нашей любви,
Чтобы ее не обрести.
Я любила тебя и нежно и страстно,
Но ты не готов был со мною остаться
Бросив меня, ты все позабыл,
Окутав меня во мрак своей лжи.
Но когда, наконец – то, ты вспомнил о той,
Которой хотелось остаться с тобой,
Она улетела в далекую даль,
Откуда нельзя вернуться в печаль.


Каждый день появляются новые жизни,
Но этому миру они безразличны
Он кидает их в пропасть, стараясь убить,
А люди считают, что так можно жить.
Они говорят, что жизнь прекрасна,
Но она дарована нам понапрасну
Мы убили ту жизнь, что была нам дана,
Сгоревши дотла, мы создали себя.
Теперь наша жизнь в наших руках
И мы губим ее у себя на глазах
Мы не можем так жить, убивая друг друга
Надо быть человечней, хотя бы немного.
Зло и ненависть - наши враги
Нам надо добро и любовь обрести
Пока этот мир не рушим как стена
Может рухнуть она, как и связи родства.
Когда брат пойдет против брата
И отец выдаст сына врагу из-за несовпадения взглядов
Когда землю покроет красная кровь
Рухнет стена, война будет вновь.
Нам будет сложно все осознать
Мы будем в других причину искать,
А причина кроется в каждом из нас,
Но разве мы сможем это признать?


***
Сегодня гадкая погода
Взбесилась матушка природа
Она бушует словно зверь,
Потерянный в лесу теперь.
То гром гремит, то дождик льется,
То небо молнией зальется
Природа словно человек
Взывает нас на судный брег.
Она в порыве нас карает
В забытье она молчит,
Опомнившись она страдает
И каждый раз пощады нет.
Она то бесится, то злится,
То очень тихо притаится,
То с новой силой разразится,
А может даже примириться.
Быть может, это все нам снится,
Но нет, над человеком суд вершится
Повинен он во всех грехах
И нет спасения в стихах…
2003

***
Вспышка похожа на жизнь человека
Никто не заметит рожденье и смерть,
Ведь людей умирает, рождается много,
Но есть ли нам дело вообще до кого-то.
Одно поколенье сменяет другое
И жизнь не стоит на месте,
А в этом наверно есть что-то плохое
Ведь поколенья не могут быть вместе.
Мы ищем свое выражение в жизни,
Они все смотрят в свой прохирон,
Но нет там законов для нашей мысли
Все их ученья идут под уклон.
А мы живем и радуемся жизни
Настал ведь наш черед вершить,
Но через много-много лет никто не вспомнит нашей жизни:
Настанет их черед вершить



Плачет душа о пощаде моля,
Но нет ей прощенья: обречена
Люди охватят душу огнем,
Что его не залить будет даже дождем.
И будет гореть вечно душа
Разверзнется надвое наша земля
Расплатится с этим немало людей
Пока не замолят ошибки своей.
Вскоре душа разлетится на части
По миру прокатится сильная дрожь
И люди сбирут души той осколки,
Но что победит: правда, иль ложь?

***
Вспышка похожа на капли дождя
Падают капли, словно плачет душа,
Но так малы эти слезы души
В бесконечности дней, что еще впереди.
И когда я смотрю на капли дождя,
Которые падают прямо сюда
Проносится жизнь бесконечным потоком
Но замылился глаз в мире жестоком.
Наша жизнь никому не нужна
Для кого она вообще создана,
Может для древних Богов, как игра,
Чтобы не так была жизнь скучна.
Скорей всего, что так и было,
Мучить нас наверно мило
Созданные ими для игры
Мы купаемся во лжи.
Скучен им наш стройный мир
Они хотят интриг и зрелищ,
Ведь наши судьбы для них – тир
Всего лишь место стрельбищ.
А мы для них марионетки
Наша жизнь в их темной клетке,
Все у них по настроенью
Мы подвластны их веленью.
Захотели, влюбили в кого-то
А потом перестроили что-то,
Захотели и сделали гадость,
Чтобы сердцу была радость.
Но великие Боги не знают, что кто-то,
Ими играет также жестоко,
А может никто никем не играет,
И вряд ли об этом кто-то мечтает.




***
Миры сошлись почти вплотную
Граница нам уж не видна
И если хочешь жизнь другую,
Шагни туда, там ложь и мгла.
А я ищу совсем иное
Здесь светит солнце не такое:
Оно имеет черный цвет
И от него спасенья нет.
Стояла я пред аналоем
Когда ворвался кто-то с воем
Меня изгнали и теперь
Живу я в мире меж потерь.
Ищу я мир души и сердца
Где есть любовь, где есть лазурь
Но мира тьмы сия царица
Сулит мне только злостных бурь.
Непроходимы те леса,
Куда иду искать венца
И потеряла я гонца
Который бы провел меня.
Хожу по тропам год от года
Бескрайний лес мне стал родным,
Но в нем бушует непогода,
А в сердце бесится тревога.

***
Он шел в никуда,
А я шла навстречу
Он спросил вдруг: судьба?
Я улыбкой отвечу.
И мы поняли оба – это любовь
И жизнь не даст нам шанса вновь,
Но бездонная пропасть легла между нами
И мы не могли найти, что искали.
А искали мы мостик, для нашей любви
Чтобы друг к другу можно было пройти,
Но наши миры были разделены
И мостик разрушен: обречены.
Мы нашли лишь следы чьей – то любви
Но свой мостик построить мы не могли
И тогда я порхнула в пропасть,
Я забыла тогда про гордость.
А он прыгнул за мной с обрыва
Мы услышали шум от взрыва
Мы сомкнулись тогда воедино
И познали сущность мира…

2004 год
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лена

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 20
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2005 20:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну кто мне ответит, хоть кто-нибудь!!!!!!!!!Скажите мне, как вам мои стихи????? может мне вообще не стоит писать....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ingvar

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 20.04.2004
Сообщения: 627
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2005 21:34    Заголовок сообщения: Стихи не от мира сего Ответить с цитатой

Привет Лена!
Мне показались твои стихи мрачными и печальными.
Скажи, а пробовала писать что-либо более светлое?
Интересно было бы сравнить.

_________________
Гуманизм
С
пасёт
М
ир
______________Гуманист идёт к вам - гуманисто.рф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Oxy

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 21.04.2004
Сообщения: 228
Откуда: Барнаул

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2005 21:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лена, а если кто-то скажет, что писать не надо, Вы перестанете? Если да, то, может, действительно, не надо? Я думаю, поэт пишет, потому что ему самому это надо, а мнение окружающих весьма косвенно относится к процессу...
Ингвар, а Вы думаете, что можно задумать написать что-то светлое и написать? Всегда поражалась, как люди на заказ что-то пишут.

_________________
If you go left, you go right, if you go right, you go wrong.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ingvar

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 20.04.2004
Сообщения: 627
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2005 22:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Убеждён!
_________________
Гуманизм
С
пасёт
М
ир
______________Гуманист идёт к вам - гуманисто.рф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dima100

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 02.05.2005
Сообщения: 235
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2005 23:45    Заголовок сообщения: Черный фон. Ответить с цитатой

Писать надо обязательно - стихи это отдушина твоего сердца!
Стихи красивые! Только мне показалось что написаны они в сложные, тяжелые дни. Получилось как на старинных картинах: всё на черном фоне.

PS. Можно, просто, не все свои стихи публиковать. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oxy

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 21.04.2004
Сообщения: 228
Откуда: Барнаул

СообщениеДобавлено: Чт Июл 14, 2005 15:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ингвар,
напиши светлое стихотворение на заказ. О лете давай :о) Но не графоманство, а чтобы от души.

_________________
If you go left, you go right, if you go right, you go wrong.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Teresa

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 08.06.2005
Сообщения: 78
Откуда: из Петрозаводска

СообщениеДобавлено: Чт Июл 14, 2005 16:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"А он прыгнул за мной с обрыва
Мы услышали шум от взрыва"

кругом сплошной терроризм
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ingvar

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 20.04.2004
Сообщения: 627
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Июл 14, 2005 23:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, только не говорите потом, что не просили
Laughing Laughing Laughing

ЭКСПРОМТ

Лето? Будет впереди!
Ты подруга погоди,
С сайта HSM не уходи
У тебя всё впереди.

Птички вешние поют
Соловьи стрекочут
Лето жаркого хочу
Очень, ОЧЕНЬ! ОЧЕНЬ!

Лето жаркое придет
Будем мы купаться
Будем загорать и петь
У костра встречаться

Позже, по грибы пойдем
Соберём корзину ягод
Цветов летних соберём
Пусть нам будет праздник!!

_________________
Гуманизм
С
пасёт
М
ир
______________Гуманист идёт к вам - гуманисто.рф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Art

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 11.06.2004
Сообщения: 210
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Июл 15, 2005 6:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ингвар - это именно экспромт. Я вообще-то согласен с мнением Oxy.
Я, например, пишу стихи только когда мне очень хреново, потому что когда мне хорошо, то хочется жить и наслаждаться жизнью, прожить и прочувствовать каждый счастливый момент, а не сидеть и писать всякую ерунду. И стихи у меня получаются очень похожими на стихи Лены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лена

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 20
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт Июл 15, 2005 10:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВСЕМ привет!!!!!!!спасибо, что ответили...!!!! Стихи у меня действительно мрачные, потому что я писала их в не самые лучшие годы своей жизни, а может это у меня мироощущение такое. Что-то должно произойти, но что именно не понятно, это как у Блока (очень люблю его): что-то, где-то, в дали, за горизонтом. На заказ я не писала, да и это у меня не получится, наверное. Я же в основном про чувства пишу, про природу как-то не получается, ничего на ум не приходит, тоолько если такие же грустные:

К земле я грустно припаду,
Как мать родную обниму
И буду долго так лежать,
Не в силах голову отнять...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лена

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 20
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт Июл 15, 2005 10:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Oxy писал(а):
Лена, а если кто-то скажет, что писать не надо, Вы перестанете? Если да, то, может, действительно, не надо? Я думаю, поэт пишет, потому что ему самому это надо, а мнение окружающих весьма косвенно относится к процессу...


Думаю, что даже если кто-то скажет, что писать не стоит, я все равно буду писать, но уже не так как прежде. я вообще сейчас понимаю, что теряю способность что либо писать, какая-то отрешенность, отдаленность от мира сего, впрочем как и в моих стихах... просто сейчас не слышу так называемой "музыки души"


Последний раз редактировалось: Лена (Пт Июл 15, 2005 10:22), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лена

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 20
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт Июл 15, 2005 10:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Teresa писал(а):
"А он прыгнул за мной с обрыва
Мы услышали шум от взрыва"

кругом сплошной терроризм


Это не терроризм, а просто стихотворение о том, что все были против их любви, но они все равно смогли съединиться. а шум от взрыва - это шум земли, которая наказала людей за их жестокость, и это крики людей, вырывающиеся из "сердец", которые поняли, что настоящая любовь способна все преодолеть, и неважно, что после мимолетного съединенья, они погибли за свою любовь...зато остались навечно друг с другом
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лена

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 20
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт Июл 15, 2005 10:21    Заголовок сообщения: Re: Черный фон. Ответить с цитатой

Dima100 писал(а):
Писать надо обязательно - стихи это отдушина твоего сердца!


Спасибки, это точно!!! Когда я пишу, мне становится легче... Зато потом, через несколько лет, я буду читать свои стихи и вспоминать свое состояние души, это как некий дневник Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Oxy

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 21.04.2004
Сообщения: 228
Откуда: Барнаул

СообщениеДобавлено: Пт Июл 15, 2005 14:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ммм...
Вспоминаю КВН: Осень наступила, падают листы, никого не надо, только ты...
Это я о заказных стихах и экспромтах.
Подозреваю, что Пушкин - наше все не из-за заказных стишков в альбомах дам, а из-за стихов изнутри. Может, он, будучи супер-профессионалом, и заказные стихи не хуже самородков (которые сами родились:о) кропал, но уверена, что начинающему поэту или поэту-непрофессионалу это не под силу.
Мне кажется, в поэзии (а истинной поэзией я считаю написанное не благодаря внешнему влиянию типа заказа или денег, а благодаря душевным внутренностям, хотя мастерство должно присутствовать в обоих случаях) человек налаживает, гармонизирует свою душу. Оформляет пережитое, можно сказать. А депрессивных стихов много, потому что пишущий таким образом избавляется от этого гнета, а когда человек счастлив, он занят своим счастьем, наслаждается :о) Это я соглашаюсь с Артом.

_________________
If you go left, you go right, if you go right, you go wrong.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Teresa

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 08.06.2005
Сообщения: 78
Откуда: из Петрозаводска

СообщениеДобавлено: Вс Июл 17, 2005 16:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Oxy писал(а):

А депрессивных стихов много, потому что пишущий таким образом избавляется от этого гнета, а когда человек счастлив, он занят своим счастьем, наслаждается :о) Это я соглашаюсь с Артом.


Так что же, нельзя что ли наслаждаться сочиняя стихи? Это же просто особый способ наслаждения, а точнее особая медитация. Возьмите Бальмонта: каждый стих - и медитация и наслаждение. Так что не всё так однозначно. То что для Art "всякая ерунда", для кого-то может быть самым важным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oxy

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 21.04.2004
Сообщения: 228
Откуда: Барнаул

СообщениеДобавлено: Пн Июл 18, 2005 10:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно наслаждаться и производя стихи, конечно. Но для меня Бальмонт - неубедительный пример в данном случает. Как почитаешь о нем материалы, отчетливо видно, что человек вовсе не весел был по жизни. Попытки самоубийства, скандалы постоянные. Где уж тут счастье и гармония из его поэзии... И кроме Бальмонта есть примеры, когда человек стишки оптимистические и умилительные кропает, а в жизни...
Для меня все-таки критерий - жизнь и действия человека, а не его художества. И в этом случае мне гораздо более симпатичны люди, которые живут светло и без стихов, а если иногда депрессивные стихи напишут - никому от этого плохо не будет, а пишущему и легче даже.

_________________
If you go left, you go right, if you go right, you go wrong.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Teresa

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 08.06.2005
Сообщения: 78
Откуда: из Петрозаводска

СообщениеДобавлено: Пн Июл 18, 2005 12:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не могу согласиться насчёт Бальмонта. Как-то Вы суровы к нему. У каждого человека бывает в жизни всякое, но во всяком случае стихи его източают именно счастье и гармонию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лена

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 20
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт Июл 19, 2005 15:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не согласна с Teresa, поскольку Бальмонт относится к символистам, а они отнюдь не светлые стихи писали!!!!может некоторые любовные стихи светлые, а остальные...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Teresa

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 08.06.2005
Сообщения: 78
Откуда: из Петрозаводска

СообщениеДобавлено: Вт Июл 19, 2005 15:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Соглашайтесь с кем хотите, но вообще-то неважно к каким -истам причисляют Бальмонта. Лучше просто взять его и почитать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bat_on
Предупреждений : 3

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Пт Июл 22, 2005 11:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А по моему человек по имени "Лена" пишет вообще не стихи, поэтому вряд ли можно назвать это творчеством. Патотворчество больше подходит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
PBL

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 13.06.2005
Сообщения: 192
Откуда: Россия. Санкт-Петербург.

СообщениеДобавлено: Пт Июл 22, 2005 11:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На другом краю вселенной
Познакомился с Еленой
И направил я туда свои стопы
А меня там и не ждали
И совсем не вспоминали
И "не надо говорить со мной на ты!"

-Ах, вы, милая Елена,
Я исправлюсь непременно,
Может всё - таки в театр иль кино?
-Мы в кино, конечно сходим;
фильмы всякие посмотрим
Только вы на ээтом берегу, а мы на том.

p.s.
"Пишите, если пишится"
"Любите, если любится"
"И если долго мучиться,"
"То что -нибудь получиться"
(написавшие эти строки, да не обидятся)

_________________
Благодарю за внимание.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Июл 22, 2005 12:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лена писал(а):
Скажите мне, как вам мои стихи????? может мне вообще не стоит писать....

Простите, Лена, за прямоту, но мне Ваши стихи не понравились во всех отношениях. - Ни красоты стиха, ни какой-то интересной мысли, ни оригинального состояния я в них не нашёл.
Что касается вопроса "писать или не писать", то это дело Ваше. Я бы на Вашем месте либо старался писать лучше, работать над своим творчеством, либо никому бы не показывал. А зачем другим такие стихи?.. Для себя - да, чтобы выразить своё состояние, чтобы потом была возможность вспомнить и сравнить.


Мне не понятна дискуссия вокруг Бальмонта, которого я тоже очень люблю и ценю.
Oxy писал(а):
Но для меня Бальмонт - неубедительный пример в данном случает. Как почитаешь о нем материалы, отчетливо видно, что человек вовсе не весел был по жизни. Попытки самоубийства, скандалы постоянные. Где уж тут счастье и гармония из его поэзии... <...> Для меня все-таки критерий - жизнь и действия человека, а не его художества.


А что стихи не являются жизнью и результатом жизни человека? Разве это не то что поэт несёт людям? Ведь вдохновение поэта и красота его стихов для читающих гораздо важнее его семейных проблем.

Лена писал(а):
Я не согласна с Teresa, поскольку Бальмонт относится к символистам, а они отнюдь не светлые стихи писали!!!!

В этом высказывании содержится классическая логическая ошибка. Confused
Из того что какие-то символисты писали "отнюдь не светлые стихи" и того, что кто-то относит Бальмонта к символистам, отнюдь не следует тот вывод, который Вы сделали. Sad

Поддерживаю Сочувствующего в том, что всем пишущим в наш форум неполхо бы почитать какой-нибудь захудалый учебник по логике. Laughing

_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
PBL

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 13.06.2005
Сообщения: 192
Откуда: Россия. Санкт-Петербург.

СообщениеДобавлено: Пт Июл 22, 2005 13:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПО какому принципу оценивать плохо-хорошо...
Стихи могут нравиться или нет, но это сугубо личное восприятие каждого.

_________________
Благодарю за внимание.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bat_on
Предупреждений : 3

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Пн Июл 25, 2005 10:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет "опытный PBL".
Наверное оценивать плохо там или хорошо нужно по качеству, которое в свою очередь определяется замыслом об объекте (не личным замыслом конечно) если хотите идеалом. В данном случае чувсво качества есть чувство гармонии межу задуманным и воплощеным...
А нравится или не нравится действительно сугубо личное восприятие каждого, так например может нравится что то плохое по качеству. Например плохие картинки... Very Happy. в связи с плохим недоразвитым вкусом... Exclamation
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nataly

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 453

СообщениеДобавлено: Пн Июл 25, 2005 16:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проведу следующую анологию:
Конфеты могут нравиться или нет, но это сугубо личное восприятие каждого.
Известно, что большое количество конфет может привести к нарушению здоровья; диабету, ожирению, плохому состоянию зубов...
Депресивные, произведения выражающие какие-нибудь патологические состояния, может нанести некоторый вред тому, кто слишком увлекается такими стихами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Art

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 11.06.2004
Сообщения: 210
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июл 26, 2005 23:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А в чем этот вред будет выражаться?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PBL

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 13.06.2005
Сообщения: 192
Откуда: Россия. Санкт-Петербург.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2005 21:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Например, новая группа "Братья Гримм" ...
А также часто встречаемое растение "конопля" пусть даже в карикатурах...

Но ведь это пропаганда этого растения к культуре никакого отношения не имеет.

А в исскустве цензора нет. А иногда жаль.

_________________
Благодарю за внимание.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ingvar

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 20.04.2004
Сообщения: 627
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Июл 29, 2005 12:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ответ ПБЛ: Верно ПБЛ, пропаганда конопли к культуре не имеет отношения (совокупному полезномому опыту передаваемому из поколения в поколение), а вернее имеет отношение к наркогенной культуре (=антикультуре =вредный опыт).
Ответ Арту: вред (синонимы: ущерб, пагуба, авария, осложнение... Словарь Н. Абрамова). Вред бывает: моральный и физический.
Вред тому, кто увлекается паталогическими либо депрессивными состояниями очевиден: потребляющий пагубу, ухудашает своё психическое состояние сперва, а в следствие этого и физическое. Пример: человек увлекающийся стихами написанными наркоманом невольно вовлекается в опыт и переживания наркомана. А оно надо нам? Нет!
Выражаться такой вред будет: сперва начинаете сопереживать герою, затем чувствовать как он, мыслить, "настраиваться на его волну", а в конечном итоге и действовать соответственно. Ведь сказал же Сергей Петрович, что опыт передаётся в том числе и подражательно!
Осваивать паталогические состояния или нет - личное дело каждого!

_________________
Гуманизм
С
пасёт
М
ир
______________Гуманист идёт к вам - гуманисто.рф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лена

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 20
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт Авг 05, 2005 10:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простите, Лена, за прямоту, но мне Ваши стихи не понравились во всех отношениях. - Ни красоты стиха, ни какой-то интересной мысли, ни оригинального состояния я в них не нашёл.
Это всего лишь ваше мнение!!!Мои стихи относятся к направлению символизм, если вам не знакомо данное слово почитайте о нем!!! в ваших словах тоже логика не сильно прослеживается!!!это касается и Бальмонта!!!прежде чем читать стихи, нужно прочитать к какому направлению относится данный писатель, иначе ты рискуешь вообще не правильно понять стихи!!! Бальмонт писал красиво и красочно, но если вглядеться, можно увидеть страдание и боль!!!Учите, дорогой, литературу, различную звукопись и светопись, чтобы разбираться Exclamation
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tea

Болтун
Болтун


Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 691

СообщениеДобавлено: Сб Авг 06, 2005 22:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

всем привет!
Цитата:

прежде чем читать стихи, нужно прочитать к какому направлению относится данный писатель, иначе ты рискуешь вообще не правильно понять стихи!!!

Не могу с этим утверждением согласиться!
Ранее по-моему, высказанные слова о "на вкус и цвет...." - еще ладно, а с этим выражением - нет.
Это то же самое, что для того, чтобы понять понравился мне этот человек или нет, мне надо было бы изучить какие-то общепринятые в обществе шаблоны красоты и т.п... А где собственное чувство ГАРМОНИИ красоты? Каждый может опираться на него, вполне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Авг 06, 2005 23:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лена
Приношу извинения за некоторую резкость в оценке Вашего творчества. Так поступать, пожалуй, нехорошо. Confused Сожалею, что задел Вас...
Но вынужден ответить на Ваше сообщение.
Лена писал(а):
Это всего лишь ваше мнение!!!

А разве я претендовал на что-то большее? Я же сказал:
Цитата:
мне Ваши стихи не понравились

Лена писал(а):
Мои стихи относятся к направлению символизм

Да мне совершенно всё равно к какому направлению чьи стихи относятся. Лишь бы по душе пришлись. Wink

Лена писал(а):
прежде чем читать стихи, нужно прочитать к какому направлению относится данный писатель, иначе ты рискуешь вообще не правильно понять стихи!!!

Applause Ба! Какое интересное мнение.
То есть, выходит, если не знаешь, что Пушкин - классик, Блок - символист, а Маяковский - футурист, то нечего и читать. А сначала видимо надо почитать литературных критиков (они-то лучше знают кто о чём писал и к какому направлению принадлежит), а потом уверенно пролистывать стих за стихом, приговаривая: "ну, типичный символист..." или: "ах, какая прелесть этот акмеизм". Laughing
А если серьёзно, то для большинства активно использующих подобные ярлыки, по моим наблюдениям, суть, стоящая за этими словами - неведома.
Зачем тогда говорят? Догадаться нетрудно...
Лена писал(а):
Учите, дорогой, литературу, различную звукопись и светопись, чтобы разбираться Exclamation

Благодарю, дорогая. Но если бы я услышал подобный совет от Вас впервые, боюсь, что было бы уже поздно.
К счастью, я ещё в раннем детстве успел услышать что-то похожее от некоего В.И.Ленина. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лена

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 20
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт Авг 16, 2005 10:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я всего лишь хотела сказать, что вам мои стихи могут не нравиться только потому, что вам не близок мир символистов. У них же особенное видение мира!!! Я не скажу, конечно, что мои стихи - это высшая степень мастерства, это вообще не мастерство, я просто пишу, потому что это мне нравится. Разные стихи были написаны в разные периоды моей жизни: любовное разочарование, разочарование в этом мире, людях, затем простая людская радость и любование красотой и гармонией этого мира... Те, кто переживал подобные моменты в своей жизни, тем близки мои стихи, я не стремилась создать идеальные стихи, стройные, четкие, с выдержанной рифмой, я просто писала о том, что творится в моей душе, а это, думаю, важнее. Это лучше, чем стройные пустые, красивые только для слуха стихи. В свои стихи я вкладывала душу!!!! А интересной мысли вы там е нашли, потому что не понимаете о чем я хочу сказать, что я хочу донести. Если бы вы читали внимательнее, вы бы поняли,...там просто особый смысл, совсем иной мир, который открывается только избранным... Да, ладно, я не обижаюсь, это ваше мнение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лена

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 20
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт Авг 16, 2005 11:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Это то же самое, что для того, чтобы понять понравился мне этот человек или нет, мне надо было бы изучить какие-то общепринятые в обществе шаблоны красоты и т.п... А где собственное чувство ГАРМОНИИ красоты? Каждый может опираться на него, вполне.

я не об этом вовсе говорю!!!Ты читаешь стихи и тебе они нравятся, больше ничего и не надо. НО некоторые пишут так, что понять их могут не все!!! ТОт же Блок!!! Наверно, я никогда не поняла бы его стихов, если бы у меня не было такого же мироощущения. Так же могу сказать, что Маяковского я не лююблю, но понимать его мне ничего не мешает..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Воин света

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 875
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вт Dec 06, 2005 9:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы изливаете в стихах больные души,
Купаетесь в лирической нирване.
Я - говорю: стихи - это оружие.
Они должны крушить и метко ранить.

Вы скажете, безумный, бог с тобою!
Поэт рожден, чтоб воспевать Природу!
Отвечу я: поэт рожден для боя,
А не слащавой красоте в угоду.

Вы скажете, нашелся Маяковский!
И без тебя неплохо всем живется!
А я скажу: увы, не все так просто...
Пока мы тут сидим, страна трясется

Под гнетом массовой антикультуры,
Питающейся новым поколением.
Тревогу бить пора, а вы с натуры
Рисуете свое пренебрежение.

27.11.05

1) Я, конечно, не против лирических стихов и всяких там символизмов. Но не плохо было бы знать меру при их навязывании окружающим (и не надо говорить, мол, "не хочешь, не читай". Я и не читаю. Но когда такое сплошь и рядом, отворачиваться просто некуда). Потому что я против декадентства. А то еще так бывает, знаете, когда все события и все персонажи в произведении вымышлены (это я не про данный случай), а вовсе не являются истинными переживаниями поэта. Любовь модно эксплуатировать. Это чувство обладает большой энергией, поэтому это читают, смотрят, слушают.
2) Кроме этого, поэзия, как и любой другой раздел искусства, не должна быть оторвана от общественной жизни и замыкаться на лирических ощущениях отдельных авторов. Вы, гуманисты, должны это понимать, наверно?
3) Раз стихи мрачные, а идут они изнутри, то надо попытаться изменить душу чека, его мироощущенье. Тогда и сами стихи будут позитивней.
4) Стихи Ваши, Лена, и правда никакущие, даже если не касаться содержания. Я не осилил и нескольких строк. И не смейте обижаться! Вы просили отзывов, так извольте!
Вам есть к чему стремиться - самосовершенствуйтесь, улучшайте стиль своего творчества. Потому что творчество - это жизнь, а жизнь - это творчество.

ПС всем. Стих - это ОДНА строка стихотворения.

_________________
И хочется жить, и работать хочется!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Творчество Часовой пояс: GMT + 4
Разбить на страницы
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы не можете просматривать вложения в этом форуме
Вернуться к началу