Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Teresa
Продвинутый


Зарегистрирован: 08.06.2005 Сообщения: 78 Откуда: из Петрозаводска
|
|
Oxy писал(а): |
А депрессивных стихов много, потому что пишущий таким образом избавляется от этого гнета, а когда человек счастлив, он занят своим счастьем, наслаждается :о) Это я соглашаюсь с Артом. |
Так что же, нельзя что ли наслаждаться сочиняя стихи? Это же просто особый способ наслаждения, а точнее особая медитация. Возьмите Бальмонта: каждый стих - и медитация и наслаждение. Так что не всё так однозначно. То что для Art "всякая ерунда", для кого-то может быть самым важным. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Oxy
Опытный


Зарегистрирован: 21.04.2004 Сообщения: 228 Откуда: Барнаул
|
|
Можно наслаждаться и производя стихи, конечно. Но для меня Бальмонт - неубедительный пример в данном случает. Как почитаешь о нем материалы, отчетливо видно, что человек вовсе не весел был по жизни. Попытки самоубийства, скандалы постоянные. Где уж тут счастье и гармония из его поэзии... И кроме Бальмонта есть примеры, когда человек стишки оптимистические и умилительные кропает, а в жизни...
Для меня все-таки критерий - жизнь и действия человека, а не его художества. И в этом случае мне гораздо более симпатичны люди, которые живут светло и без стихов, а если иногда депрессивные стихи напишут - никому от этого плохо не будет, а пишущему и легче даже. _________________ If you go left, you go right, if you go right, you go wrong. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Teresa
Продвинутый


Зарегистрирован: 08.06.2005 Сообщения: 78 Откуда: из Петрозаводска
|
|
Не могу согласиться насчёт Бальмонта. Как-то Вы суровы к нему. У каждого человека бывает в жизни всякое, но во всяком случае стихи его източают именно счастье и гармонию. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лена
Новичок


Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 20 Откуда: Екатеринбург
|
|
Я не согласна с Teresa, поскольку Бальмонт относится к символистам, а они отнюдь не светлые стихи писали!!!!может некоторые любовные стихи светлые, а остальные... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Teresa
Продвинутый


Зарегистрирован: 08.06.2005 Сообщения: 78 Откуда: из Петрозаводска
|
|
Соглашайтесь с кем хотите, но вообще-то неважно к каким -истам причисляют Бальмонта. Лучше просто взять его и почитать |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bat_on Предупреждений : 3 Опытный


Зарегистрирован: 22.05.2005 Сообщения: 346
|
|
А по моему человек по имени "Лена" пишет вообще не стихи, поэтому вряд ли можно назвать это творчеством. Патотворчество больше подходит. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
PBL
Опытный


Зарегистрирован: 13.06.2005 Сообщения: 192 Откуда: Россия. Санкт-Петербург.
|
|
На другом краю вселенной
Познакомился с Еленой
И направил я туда свои стопы
А меня там и не ждали
И совсем не вспоминали
И "не надо говорить со мной на ты!"
-Ах, вы, милая Елена,
Я исправлюсь непременно,
Может всё - таки в театр иль кино?
-Мы в кино, конечно сходим;
фильмы всякие посмотрим
Только вы на ээтом берегу, а мы на том.
p.s.
"Пишите, если пишится"
"Любите, если любится"
"И если долго мучиться,"
"То что -нибудь получиться"
(написавшие эти строки, да не обидятся) _________________ Благодарю за внимание. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alex
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004 Сообщения: 1308 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Лена писал(а): | Скажите мне, как вам мои стихи????? может мне вообще не стоит писать.... |
Простите, Лена, за прямоту, но мне Ваши стихи не понравились во всех отношениях. - Ни красоты стиха, ни какой-то интересной мысли, ни оригинального состояния я в них не нашёл.
Что касается вопроса "писать или не писать", то это дело Ваше. Я бы на Вашем месте либо старался писать лучше, работать над своим творчеством, либо никому бы не показывал. А зачем другим такие стихи?.. Для себя - да, чтобы выразить своё состояние, чтобы потом была возможность вспомнить и сравнить.
Мне не понятна дискуссия вокруг Бальмонта, которого я тоже очень люблю и ценю.
Oxy писал(а): | Но для меня Бальмонт - неубедительный пример в данном случает. Как почитаешь о нем материалы, отчетливо видно, что человек вовсе не весел был по жизни. Попытки самоубийства, скандалы постоянные. Где уж тут счастье и гармония из его поэзии... <...> Для меня все-таки критерий - жизнь и действия человека, а не его художества. |
А что стихи не являются жизнью и результатом жизни человека? Разве это не то что поэт несёт людям? Ведь вдохновение поэта и красота его стихов для читающих гораздо важнее его семейных проблем.
Лена писал(а): | Я не согласна с Teresa, поскольку Бальмонт относится к символистам, а они отнюдь не светлые стихи писали!!!! |
В этом высказывании содержится классическая логическая ошибка.
Из того что какие-то символисты писали "отнюдь не светлые стихи" и того, что кто-то относит Бальмонта к символистам, отнюдь не следует тот вывод, который Вы сделали.
Поддерживаю Сочувствующего в том, что всем пишущим в наш форум неполхо бы почитать какой-нибудь захудалый учебник по логике.  _________________ Жизнь прекрасна - радуйтесь!
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
PBL
Опытный


Зарегистрирован: 13.06.2005 Сообщения: 192 Откуда: Россия. Санкт-Петербург.
|
|
ПО какому принципу оценивать плохо-хорошо...
Стихи могут нравиться или нет, но это сугубо личное восприятие каждого. _________________ Благодарю за внимание. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bat_on Предупреждений : 3 Опытный


Зарегистрирован: 22.05.2005 Сообщения: 346
|
|
Привет "опытный PBL".
Наверное оценивать плохо там или хорошо нужно по качеству, которое в свою очередь определяется замыслом об объекте (не личным замыслом конечно) если хотите идеалом. В данном случае чувсво качества есть чувство гармонии межу задуманным и воплощеным...
А нравится или не нравится действительно сугубо личное восприятие каждого, так например может нравится что то плохое по качеству. Например плохие картинки... . в связи с плохим недоразвитым вкусом...  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nataly
Опытный


Зарегистрирован: 04.05.2004 Сообщения: 453
|
|
Проведу следующую анологию:
Конфеты могут нравиться или нет, но это сугубо личное восприятие каждого.
Известно, что большое количество конфет может привести к нарушению здоровья; диабету, ожирению, плохому состоянию зубов...
Депресивные, произведения выражающие какие-нибудь патологические состояния, может нанести некоторый вред тому, кто слишком увлекается такими стихами. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Art
Опытный


Зарегистрирован: 11.06.2004 Сообщения: 210 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
А в чем этот вред будет выражаться? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
PBL
Опытный


Зарегистрирован: 13.06.2005 Сообщения: 192 Откуда: Россия. Санкт-Петербург.
|
|
Например, новая группа "Братья Гримм" ...
А также часто встречаемое растение "конопля" пусть даже в карикатурах...
Но ведь это пропаганда этого растения к культуре никакого отношения не имеет.
А в исскустве цензора нет. А иногда жаль. _________________ Благодарю за внимание. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ingvar
Модератор форума


Зарегистрирован: 20.04.2004 Сообщения: 627 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Ответ ПБЛ: Верно ПБЛ, пропаганда конопли к культуре не имеет отношения (совокупному полезномому опыту передаваемому из поколения в поколение), а вернее имеет отношение к наркогенной культуре (=антикультуре =вредный опыт).
Ответ Арту: вред (синонимы: ущерб, пагуба, авария, осложнение... Словарь Н. Абрамова). Вред бывает: моральный и физический.
Вред тому, кто увлекается паталогическими либо депрессивными состояниями очевиден: потребляющий пагубу, ухудашает своё психическое состояние сперва, а в следствие этого и физическое. Пример: человек увлекающийся стихами написанными наркоманом невольно вовлекается в опыт и переживания наркомана. А оно надо нам? Нет!
Выражаться такой вред будет: сперва начинаете сопереживать герою, затем чувствовать как он, мыслить, "настраиваться на его волну", а в конечном итоге и действовать соответственно. Ведь сказал же Сергей Петрович, что опыт передаётся в том числе и подражательно!
Осваивать паталогические состояния или нет - личное дело каждого! _________________ Гуманизм
Спасёт
Мир ______________Гуманист идёт к вам - гуманисто.рф |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лена
Новичок


Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 20 Откуда: Екатеринбург
|
|
Простите, Лена, за прямоту, но мне Ваши стихи не понравились во всех отношениях. - Ни красоты стиха, ни какой-то интересной мысли, ни оригинального состояния я в них не нашёл.
Это всего лишь ваше мнение!!!Мои стихи относятся к направлению символизм, если вам не знакомо данное слово почитайте о нем!!! в ваших словах тоже логика не сильно прослеживается!!!это касается и Бальмонта!!!прежде чем читать стихи, нужно прочитать к какому направлению относится данный писатель, иначе ты рискуешь вообще не правильно понять стихи!!! Бальмонт писал красиво и красочно, но если вглядеться, можно увидеть страдание и боль!!!Учите, дорогой, литературу, различную звукопись и светопись, чтобы разбираться  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять вложения в этом форуме Вы не можете просматривать вложения в этом форуме
|
|
|