Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Фонарщик
Новичок

Зарегистрирован: 20.07.2008 Сообщения: 16 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
ся никакому объяснению и описанию. Тем не менее, если кто-то говорит о сознании, мы сразу же из нашего глубочайшего личного опыта понимаем о чём идёт речь»*. Со времён Фрейда в научной психологии ничего не изменилось, да и не могло измениться. «Среди всех загадок психологии наиболее таинственной выглядит проблема сознания. Величие этой тайны подчёркивают попытки её раскрыть, ибо полученные результаты скорее наводят на ужас, чем обнадёживают», – пишет современный психолог Виктор Аллахвердов в своей работе «Сознание как парадокс». Смею заявить, что не существует научного решения ни проблемы жизни, ни проблемы сознания по той простой причине, что эти феномены коренятся в сфере тонкоматериального и даже глубже – в сфере духовного. Научное же мышление годится только для грубоматериальной сферы бытия. На тонкоматериальном, а тем более духовном плане, познание требует более адекватного, внелогического метода и осуществляется посредством интуитивной мудрости-праджни. Пытаясь научно осмыслить феномен сознания, мы неизбежно остаёмся на уровне листьев, тогда как корни остаются для нас скрытыми.
Хотя сознание проявляет себя на всех сферах бытия, включая грубоматериальную, тем не менее, сознание как уникальный и необъяснимый феномен, сознание как таковое, безусловно, относится к самой сокровенной сфере бытия – сфере духовного. Именно там его подлинная обитель, его дом, его родина. На грубоматериальном уровне мы имеем дело всего лишь с его проекциями (психика человека). С эзотерической (в отличие от научно-психологической) точки зрения сознание есть функция духовного ядра, имеющегося у любого живого существа.
По определению Шанкары, Атман (духовное ядро) представляет собой «самосветящийся свет сознания». По-моему, с тех пор никто не сказал об этом лучше. В то же время в классической йоге имеется специальное понятие «пратьяя», которым обозначается содержимое сознания: мысли, эмоции, переживания, всевозможные ощущения, восприятия и т.п., которые приходят на арену, освещённую светом сознания, пребывают там определённое время, затем уходят, сменяясь другими.
Таким образом, следует различать: |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фонарщик
Новичок

Зарегистрирован: 20.07.2008 Сообщения: 16 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
а) духовное ядро – субъект сознания (сверхтонкую субстанциональную структуру);
б) функцию этого духовного ядра, проявляющуюся в способности осознания;
в) содержание сознания (объекты осознания). Различие примерно такое же, как между:
а) источником света;
б) присущей ему способностью освещать всё вокруг
себя;
в) предметами, которые он освещает в данный момент. Сознание и методы его культивации – это самая
важная тема философии духовного развития человека. По моему глубочайшему убеждению, сутью подлинного, в отличие от иллюзорного, духовного развития является не что иное как рост и расширение способности осознания. Базисным инструментом развития сознания и воротами, ведущими в сферу тонкоматериального и далее, в сферу духовного, является медитация-осознание, коренным образом отличающаяся от медитации фантазийной (использующей воображение).
Медитация-осознание, как явствует из самого её названия, представляет собой систематическое усилие, направленное на всё более полное осознание всего того, что существует как данность, существует здесь и сейчас.
Владимир Каргополов. "путь без иллюзий". |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Нео.
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 277 Откуда: Екатеринбург.
|
|
Цитата: | Со времён Фрейда в научной психологии ничего не изменилось, да и не могло измениться. «Среди всех загадок психологии наиболее таинственной выглядит проблема сознания. |
Да щас же... Изменилось. www.naefremov.narod.ru Мы расшифровали мозг.
Цитата: | а) духовное ядро – субъект сознания (сверхтонкую субстанциональную структуру);
б) функцию этого духовного ядра, проявляющуюся в способности осознания;
в) содержание сознания (объекты осознания). Различие примерно такое же, как между:
а) источником света;
б) присущей ему способностью освещать всё вокруг
себя; |
Это всё поклёп и фантазиии. Мозг самостоятелен он движет человеком так как ему заблагорассудится. В основе всех решений - эгоизм мозга. _________________ http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фонарщик
Новичок

Зарегистрирован: 20.07.2008 Сообщения: 16 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Уважаемый Нео! Вы вроде бы, ранее позиционировали себя, так сказать, по ту сторону материализма и идеализма. А здесь рассуждаете как несгибаемый материалист, объявляя всех инакомыслящих людьми недалекими и чуть ли не слабоумными.
Как-то мне довелось прочесть книгу под названием "Материализм и эмпириокритицизм". Автора не помню. Это не Вы,часом,ее написали? Уж очень похоже по мировоззрению, языку и стилю изложения.
Всего наилучшего. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Нео.
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 277 Откуда: Екатеринбург.
|
|
Фонарщик
я не пишу книги со слождными названиями. Зачем писать то что никто не поймёт? мои книги рассчитаны на обывателя. Идеализм - это словоблудие. Человек может считать себя идеальным если он занимается созидательной деятельностью. Если он сидит и философствует, то он просто паразитирует на производителе. Паразит не может считаться ни культурным ни духовным. Человек который тратит жизнь на умствования а не на действенное преобразование мира не может считаться разумным. Он заблуждается потому что ему навязаны книжки вроде той которую вы привели как пример. Другое дело созидать щас трудно потому что имеет место денежная система отношений и тебя при созидании сразу сделуют рабом чужих иллюзий, поэтому разумный человек должен вначале донести знания до других людей договориться с ними и совместно изменять мир вначале руками а потом посредством техники и интеллекта. Весь остальной мыслительный спам лучше не потребляйте, пролежите на диване все свои годы в сомнениях. Если люди убивают друг друга надо их помирить, если они дерутся за блага надо организовать их так чтобы они не бегали друг против друга а действовали согласованно и создавали идеальный мир для следующих поколений: строили им дома и обеспечивали жратвой. Нужно находить единомышленников и продвигать эту единственную разумную идею. _________________ http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nataly
Опытный


Зарегистрирован: 04.05.2004 Сообщения: 453
|
|
Цитата: | Мозг самостоятелен он движет человеком так как ему заблагорассудится. В основе всех решений - эгоизм мозга. |
Это ведь тоже может быть субъективным самоощущением. Давайте уж терпимей, а то так всех посетителей с нашего форума распугаете.
Да и не сводится человеческая деятельность к производственной, при нормальных технологиях и научной организации труда для обеспечения всех людей жратвой и домами и шмотками и прочей базой для своего существования хватит за глаза 4 человекачасов на каждого в день. Увы человек ограничен в своих нормальных потребностях, намного больше чем нужно от природы не съест. Жизнь которая состоит из цепочки вкалывать-жрать-вкалывать-жрать — навряд ли можно считать разумной и сознательной, скорее скотство какое-то. И уж подавно нельзя считать счастливой. _________________ Mens agitat molem |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фонарщик
Новичок

Зарегистрирован: 20.07.2008 Сообщения: 16 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Уважаемый Нео! Напрасно Вы считаете, что автор процитированной книги, он же Фонарщик, паразит. который философствует лежа на диване и ничего полезного для этого мира не делает. Вы как-то спешите думать плохо о тех людях, которых Вы совсем ничего не знаете. Да будет Вам известно, что на протяжении многих лет своей жизни (полагаю, не меньше, чем Вам, молодой человек, от роду) я занимаюсь лечением людей, причем делаю это профессионально и весьма успешно. Вы пишете:"Идеализм-это словоблудие". Разве это приемлемая манера вести дискуссию просто для воспитанного человека, не говоря уже о том, кто гордо именует себя гуманистом? Где же Ваш гуманизм, где великодушная терпимость и стремление понять чужую точку зрения?
На мой взгляд, Вы больше похожи на пламенного революционера. Этакий беззаветный красный конник с шашкой наголо. .
Хочу сказать. что идеи гуманизма и высокие ценности, задаваемые на этом сайте, мною разделяются и поддерживаются. Всего доброго. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Нео.
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 277 Откуда: Екатеринбург.
|
|
Цитата: | Жизнь которая состоит из цепочки вкалывать-жрать-вкалывать-жрать — навряд ли можно считать разумной и сознательной, скорее скотство какое-то. И уж подавно нельзя считать счастливой. |
Натали, вы поймите в будущем логика станет несколько иной. Вкалывать должны будут все, то есть заниматься деятельностью производящей. причём труд будет уменьшаться за счёт технического прогресса. А всё остальное время ну пожалуйста пой, пляши и смейся, пиши стихи и шлёпай книги. никто не запретит... Правда заниматься этим никто не будет. стихи - это чувственный спам мозга, юмор - это высокомерие по отношению ко всему и издевательство, филсософия - это формы логики которых можно придумать кучу. Люди станут проявлять духовность и культуру действенно. То есть организовывать жизнь на планете так чтобы всё само по себе делалось. в основном все будут изучать технические науки, создавать мелких и крупных роботов, чтобы ни строить, ни убирать, ни производить ничего руками не надо было. роботы будут в конце концов неотличимыми от человека. просто мушление, которое там будет уже делает человека абсолютно духовным и культурным, поэтому все другие философии потеряют смысл.
Для сравнения: философы прошлого все заблуждались, они искали бога и рассуждали о родине, патриотизме и относительной справедливости, субъективно описывали мир и блуждали в логике. Знания которые дают те же пары в 300 раз дают больше чем любая философия. После сопряжённых понятий пойдут ещё новые формы логики, которые сделают человека по сознанию качественнее любого бога в сотни раз. Поэтому духовность и культура будущего в совершенствовании себя и развитии способностей, поиск возможностей человека и всех тайн природы. _________________ http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Нео.
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 277 Откуда: Екатеринбург.
|
|
Цитата: | Где же Ваш гуманизм, где великодушная терпимость и стремление понять чужую точку зрения?
На мой взгляд, Вы больше похожи на пламенного революционера. Этакий беззаветный красный конник с шашкой наголо. |
Я если и революционер, то с книжкой, с фильмом, а не с шашкой. Гуманистическая точка зрения слабенькая. призыв к гуманизму никто не услышит. Капиталист - человек деятельный и может на гуманизм только потратить пять процентов от дохода, не больше. Результат деятельности капиталистов вы видите, а усиления гуманизма в связи с кризисом нет. я уже слышу, что банки формируют криминальные структуры возле себя для выколачивания долгов. Они бьют стёкла, жгут дома... Вот и весь гуманизм. Здесб ужа давно нужно действовать, а не держаться за теории. Идеи сопряжённых нравственных понятий ценнее гуманистической точки зрения, так как они изменяют сознание человека и открывают ему глаза на мир. а идея гуманизма - это просто фраза давайте жить дружно. Не покатит, к сожалению. Пока люди эгоисты они будут драться каждый за свой кусок и для каждого проблемы другого будут пустым местом. Извиняюь если резко высказываюсь... на самом деле я мягкий и пушистый.  _________________ http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nataly
Опытный


Зарегистрирован: 04.05.2004 Сообщения: 453
|
|
Нео, ну полную ерунду про идею гуманизма пишите. Увы. Цитата: | идея гуманизма - это просто фраза давайте жить дружно | Это полное незнакомство с предметом. Мягкий пушистый эгоцентрик. Тусуешся сдесь давно, а представления о гуманизме нулёвые.
Человек не средство для производства роботов и промышленности. Подумайте что цель, а что средство.
Цитата: | Натали, вы поймите в будущем логика станет несколько иной. | Пример этой логики я уже вижу: Цитата: | Цитата: | труд будет уменьшаться за счёт технического прогресса. | То есть организовывать жизнь на планете так чтобы всё само по себе делалось | Вот и вопрос для чего? Может человеку и устраниться вовсе. Пускай живут более совершенные создания- роботы. Главной у них не будет никаких проблем с чувствами и с собственным психическим психичеким, никаких чувственных и спазмов и высокомерия.
А у меня альтернативное предложение. Не доводить себя до такого запущенного состояния когда собственные чувства и субъективный план в тягость и от него хочется отделаться. _________________ Mens agitat molem |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Нео.
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 277 Откуда: Екатеринбург.
|
|
Цитата: | Это полное незнакомство с предметом. Мягкий пушистый эгоцентрик. Тусуешся сдесь давно, а представления о гуманизме нулёвые. |
Натали без обид конечно, но какие тут могут быть представления?
я уже на этом форуме четыре года, и тока щас заметил, что:
Всего зарегистрированных пользователей: 130
130 человек всего!!!! Какие у вас могут быть перспективы? что способно сделать такое количество людей? Какие у вас цели? Какая программа? Лекции Семёнова я посмотрел. Это всё не конкретно.
Цитата: | А у меня альтернативное предложение. Не доводить себя до такого запущенного состояния когда собственные чувства и субъективный план в тягость и от него хочется отделаться. |
вот так мы и болтаем уже столько лет... пока люди разобщены будут войны. потому что военкомат по закону собрал пацанву раздал винтовки и идите защирщайте нефть олигарха. американсике пацаны тоже не хотят воевать, им ни ирак ни югославия нафиг не нужны. но они стреляют и там и там. потому что нет общества и каждый увлечён своим субъективным планом. конечно собирать марки или получать два высших образования менеджера или экономиста - это тема. Посядут за стол, дадут калькулятор и будешь высчитывать сколько можно сэкономить бабла олигарху, если вместо строительства вложить бабло в танки и на этих танках вьехать в ирак. Прекрасный субъективный план.... Это всё Натали эгоистическая логика, когда человек дальше носа своего ничего не видит и видеть не хочет. _________________ http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи |
|
Вернуться к началу |
|
 |
сочувствующий Предупреждений : 1 Опытный


Зарегистрирован: 23.05.2004 Сообщения: 313
|
|
Ну! Вот это дискуссия пошла! Это ж другой разговор совсем! Вот это я понимаю!
Даёшь полемику понимаэшь с дебатами!
Видишь, Нео, - подводит тебя мозг коварный со своими автоматизмами. Ты давай там, подтяни моск то Как ты так - не посмотрел сколько пользователей - сунулся - и столько времени убил зазря.
Не ну всё правильно, я полагаю - с кризисом градус политических размышлений должон повышаться.
З.Ы. Знаю-знаю - уже читал. Иду работать над собой. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nataly
Опытный


Зарегистрирован: 04.05.2004 Сообщения: 453
|
|
Нео, непотемщину разводишь.
Цитата: | Какие у вас цели? Какая программа? | Не надо делать вид что тебе это интересно, Ты на тему не твоих программ и не говорил никогда. Наша площадка для тебя маловата маловата, обидно. Да и для чего распинаться если с было сказано заранее - "Своею точку зрения всё равно никогда не изменю". Что для учителя сотрудничества между людьми вообще-то странно. Иногда интересно поболтать, но совсем уж бессмысленой деятельностью я не занимаюсь.
Цитата: | пока люди разобщены будут войны. потому что военкомат по закону собрал пацанву раздал винтовки и идите защирщайте нефть олигарха. | Тоже забалтывание и непотемщина. Я щас оборжусь от такой логики. Видимо именно такая логика является неэгоистической. Еще бы печенегов вспомнил... _________________ Mens agitat molem |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять вложения в этом форуме Вы не можете просматривать вложения в этом форуме
|
|
|