| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Nataly
Опытный
Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 453
|
|
| сочувствующий писал(а): |
считаете ли вы кризис стихийным явлением, т.е. процессом которым никто не управляет? ком обзавестись. ну, так, на охотку ходить... |
Как раньше в школе учили: Капитализму внутренне присущее противоречие между производительными силами и производственными отношениями. Этот конфликт всё более обостряется.
Короче доходы капиталистов растут быстрее чем у трудящихся. Возникает относительное перепроизводство. Поэтому лишние капиталы время от времени надо сливать (вместе с частью капиталистов) или экспортировать в другие страны. Это как снегопад и тут ничего нельзя поделать. Вывозить деньги уже не куда, кого можно было посадить на $, уже посадили, значит....
А вот с этого места уже начинается отчасти управляемый процесс. Т. е какая-то часть капиталистов управляется с другой. Та другая обычно не хочет уходить. ..Вовлекается народ.. Могут быть разные трудности... Но потом кто-то побеждает и кризис заканчивается.
Будет ли так сейчас? Может на этот раз финиш?
Типичный ли сейчас кризис?
Когда была великая депрессия на западе шла речь о насыщении рынками товарами обычного спроса. И на них был естественный спрос. Сейчас америка больше специализируется на производстве имиджей товаров, сами эти товары приводятся в азии, и на товарах которые не рассчитаны на обычные природные человеческие потребности. Сейчас задействован резервы: удовлетворение порочных человеческих потребностей, и не существующих от природы потребностей. Люди гедонисты и эгоисты. А деньги самое мощное средство регулирование поведения людей. Деньги обесцениваются, рычаги управления людьми какие остаются? Т.е будь нормальная культура, а у людей нормальные социальные чувства и потребности было бы ничего. Экономически западные могут пережить значительное снижение потребления, без вреда для здоровья. А на деле система потеряет стабильность может сразу черт знает что возникнуть. А кризис действительно может быть финальным.
А о деревне, тракторе, лесопилочке, коровам, участку с хорошей глиной для горшков и кирпичей, сама уже думаю. Только это еще надо будет как то оборонять или скрывать  
Не у всех же такие благородные мысли | Цитата: | | окопы рыть, картошку сажать, инфаструктуру налаживать, ружьишком обзавестись. ну, так, на охотку ходить... |
Некоторые думают, надо будет отнимать у кого-то результаты их независимой от общественного производства деятельноси...
А форекс наверно сам закроется вместе с деньгами вкладчиков в один прекрасный момент и все прочие учереждения, типа банков, офисов..
_________________
Mens agitat molem |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
сочувствующий
Предупреждений : 1
Опытный
Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 313
|
|
| Цитата: |
А о деревне, тракторе, лесопилочке, коровам, участку с хорошей глиной для горшков и кирпичей, сама уже думаю. Только это еще надо будет как то оборонять или скрывать.
|
а лучше и то и другое. кроме того надо овладеть основами строительства, сельского хозяйства, простейшей медициины. военного дела, кстати, это к вопросу об "оборонять".
кстати. помните госдума недавно то ли уже решила, то ли ещё решает насчёт того, чтобы по определённым статьям - терроризм и антигосударственная деятельность кажись - отменить суд присяжных, потому что последние иногда якобы вследствие своей некомпетентности выносят неверные решения. а вот тут читаю сегодня в газетёнке http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/786/12.html
Очередная и первая в статусе премьер-министра "прямая линия" Владимира Путина — так же, как и его последующее заявление о проблематичности антикризисных действий правительства — отражают нарастающие расхождения в позиции различных группировок внутри действующей "властной вертикали", самыми яркими проявлениями которого стали принятие Госдумой законопроекта, приравнивающего организацию акций массового протеста к терроризму/.../
Т.е. врубаетесь да? Массовые протесты = терроризм и антигосударственная деятельность = суд без всяких левых присяжных, которые могут нарушить процесс справедливого правосудия.
Эх, молодца!
Как думаете, готовятся? Или на всяк случай просто? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
сочувствующий
Предупреждений : 1
Опытный
Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 313
|
|
забавный фельетон нашёл в сети.
Навстречу кризису
Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
- Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.
Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль,спички и сахар.
На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал:
- Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.
- Ох! – сказало население и докупило еще муку и крупы.
Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно:
- Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!
- Во даже как! – ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.
- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! – не поморщившись выпалил Министр Строительства.
- Да что ж такое, а? – взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.
- Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. – солидно сказал Министр Обороны. – Ну а чего нам? Денег же – тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.
- Мама!…- пискнуло население и начало копать землянки.
- Все о-фи-ген-но! Вы понимаете?! О-ФИ-ГЕН-НО!!! – внушал Президент. – Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает – нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный – вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!
- Да что ж вы там такое готовите, звери?! – закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alex
Администратор сайта
Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Очень похоже на то что происходит в натуре. Я когда слушаю выступления официальных лиц, примерно такое же чувство возникает, как после прочтения этого сочинения.
_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
сочувствующий
Предупреждений : 1
Опытный
Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 313
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
сочувствующий
Предупреждений : 1
Опытный
Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 313
|
|
Предлагаю всем желающим заценить стоящую книжку про кризис.
АВТОР
ХОМЯКОВ Петр Михайлович
Доктор технических наук, профессор. Родился в 1950 году в Москве. Трудовую деятельность начал младшим техником-геологом.
Работал в геолого-разведочных и инженерно-изыскательских экспедициях, служил в Советской Армии. Окончил Географический и Механико-математический факультеты МГУ. С 1981 года работал в системе АН СССР, ГКНТ и Госплана, РАН. Занимался проблемами информатизации государственного управления, природно-ресурсного обеспечения устойчивого функционирования отраслей народного хозяйства, регионального управления. Участвовал в исследованиях по глобальным проблемам, исследованиях по теории кризисов.
Автор свыше 80 научных статей и 12 учебников и монографий.
С конца 1991 года, не прерывая научной работы, принимает участие в общественно-политической деятельности, занимается журналистикой и политической аналитикой. Был экспертом Верховного Совета РСФСР. Состоял членом Думы Русского национального собора, членом Центрального Совета Национально-республиканской партии России. Был заместителем председателя Конгресса русских общин, заместителем председателя Центрального совета Партии Свободы.
Был политическим советником генерала Рохлина.
Работал аналитиком и обозревателем РИА “Новости” и ИТАР-ТАСС.
http://vdesyatku.net/index.php?option=com_content&task=view&id=724&Itemid=29 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alex
Администратор сайта
Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Интересно. Пока только пробежался.
_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
сочувствующий
Предупреждений : 1
Опытный
Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 313
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nataly
Опытный
Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 453
|
|
В рамках небольшого небольшого отрезка времени все прекрасно описано. Все так и есть.
| Цитата: | | В условиях начавшегося мирового кризиса правительство Медведева-Путина предприняло ряд эффективных шагов, направленных на защиту российской олигархии – то есть круга реальных собственников государственной машины. Из бюджетных и внебюджетных государственных источников, а также резервов Банка России банковскому сектору страны была предоставлена безвозмездная помощь в размере 3,8 трлн. рублей (почти 150 миллиардов долларов). Как показало дальнейшее развитие событий, государственные средства были потрачены банковскими структурами на приобретение валюты, переведены на иностранные счета кредитных организаций и аффилированных с ними структур, вложены в иностранные активы |
Только науки которая бы охватывала все человечество как целое все равно пока нет. Коллапс чего? Только капитализма, всего лет 400 истории? Или всего зверочеловечества начиная черт знает откуда?
_________________
Mens agitat molem |
|
| Вернуться к началу |
|
|
сочувствующий
Предупреждений : 1
Опытный
Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 313
|
|
ещё вот интересный материал
http://russoc.kprf.org/Doctrina/VladivostokskijSimptom.htm
тоже любопытно:
http://www.lebed.com/2006/art4517.htm
| Цитата: |
Коллапс чего? Только капитализма, всего лет 400 истории? Или всего зверочеловечества начиная черт знает откуда?
|
да какая собственно разница. вопрос этот имеет чисто теоретический интерес. факт в том что мы волей\неволей часть этого капитализма, которому коллапс.
кстати, как там - есть ли жизнеспособные проекты нового города? ))
| Цитата: |
Только науки которая бы охватывала все человечество как целое все равно пока нет.
|
ну как нет. философия вот на это претендует. другое дело результат может не ахти. ну да сейчас вообще не время философии. куда полезнее начинать осваивать науку выживания ))
с наилучшими пожеланиями |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nataly
Опытный
Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 453
|
|
| сочувствующий писал(а): | факт в том что мы волей\неволей часть этого капитализма, которому коллапс.
|
Только ли капитализма? Может капитализм сам является частью процесса который вызвал коллапс.
Я думаю что само существование вида который не имеет природных конкурентов, зато с высокой степенью внутривидовой конкуренции, да еще способный заполнить всю землю, и с паразитической установкой к ней.....
Еще аналогия примерно такая. Когда плод заполняет все пространство внутри матери, параллельно с этим происходит деградация плаценты. Сейчас наша цивилизация заполнившая всю землю питается деньгами. Естествеено эта система деградирует. И естественный выход для цивилизации стать на другую ступень развития в принципе
_________________
Mens agitat molem |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alex
Администратор сайта
Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Да это всё понятно.
Меня сейчас волнует вопрос как будет выглядеть эта самая "острая фаза системного кризиса".
Будет ли это третья мировая или пронесёт, но зато случится несколько эпидемий вместе с тяжелейшим экономическим упадком и распадом ведущих государств?
Какие будут прогнозы, коллеги?
_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nataly
Опытный
Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 453
|
|
Кто же знает, это впервые. Наверно будет сложно. Используем аналогический метод? Значит выживем.
_________________
Mens agitat molem |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alex
Администратор сайта
Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Гиви Кипиани «АФЕРА ВЕКА» МИНФИНА И ЦБ РФ
| Цитата: | Официальная пропаганда не устает убеждать граждан России в том, что страна живет в основном на доходы от экспортно-сырьевых и околосырьевых ресурсов (нефть, газ, металлы, древесина, морепродукты).
Я утверждаю, что это ложь, и то, что создает такую иллюзию, является результатом манипуляций Центрального банка и Министерства финансов Российской Федерации. Валютно-финансовую политику, проводимую ими последние 5 лет, иначе как "аферой века" назвать нельзя. |
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/07/688/62.html
И ещё в добавку: http://www.aglob.info/print.php?type=N&item_id=1574 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nataly
Опытный
Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 453
|
|
Стоит только кому то вылететь из числа "своих" из российской элиты, то он сразу начинает говорить правду и даже оттенок каких-то гуманистических убеждений начинает проскакивать.
Наверное сейчас в связи с кризисом этот круг "своих" будет сильно сужен. А изгнанные из элиты унесут из этой "избы" кучу сора. Мы еще много разоблачений услышим. Но вовлекаться в борьбу бывших членов "элиты" и действующих всё равно не стоит.
Это сейчас тоже опасно, будет происходить перераспределение влиятельности тех или иных группировок из-за кризиса. Кое-кто будет обращаться за поддержкой к народу. По мне так они все одинаковы.
А то что кое-кто кое-где является аферистом, это уже и так почти всем понятно. И Кудриным и тоже, Америку открыл...
_________________
Mens agitat molem |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы не можете просматривать вложения в этом форуме
|
|
|
![Выход [ Dmitr ]](templates/HSM_Theme/images/icon_mini_login.gif){kind=icon}
