Реклама. За и против

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Дискуссионный клуб VERITAS
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Dec 06, 2005 0:04    Заголовок сообщения: Реклама. За и против Ответить с цитатой

29 ноября состоялась дискуссия на тему:
"Реклама. Двигатель прогресса или инструмент формирования потребителя?"

Определения термина "реклама" в словарях и энциклопедиях:

[url=http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=accounting/757.htm&encpage=accounting&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/accounting/757.htm%26text%3D%25F0%25E5%25EA%25EB%25E0%25EC%25E0%26reqtext%3D%25F0%25E5%25EA%25EB%25E0%25EC%25E0%253A%253A1676%2B%2526/%25280%2B0%2529%2B!%2525%25F0%25E5%25EA%25EB%25E0%25EC%25E0%253A%253A2283%26%26isu%3D2]Определнение из закона о рекламе[/url]

Реклама на Глоссарий.ру

[url=http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00065/81600.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/bse/00065/81600.htm%26text%3D%25F0%25E5%25EA%25EB%25E0%25EC%25E0%26reqtext%3D%25F0%25E5%25EA%25EB%25E0%25EC%25E0%253A%253A1676%2B%2526/%25280%2B0%2529%2B!%2525%25F0%25E5%25EA%25EB%25E0%25EC%25E0%253A%253A2283%26%26isu%3D2]Статья о рекламе в БСЭ[/url]

Большинство (но отнюдь не подавляющее) из присутствующих сошлись на мнении, что современная реклама - это главным образом зло.
Под рекламой в современном либеральном обществе вышеназванные участники дискуссии понимали следующее.
Реклама - технология изощренного оболванивания и манипуляции человеком и обществом с целью:
1) сформировать из человека потребителя;
2) заставить потребителя покупать определённые товары или услуги.

Также было справедливо подмечено, что слово "прогресс" в теме дискуссии можно понимать по разному. От этого будет зависеть и ответ на основной вопрос дискуссии. Если под прогрессом разуметь развитие производства и экономики, то, современная реклама ему в значительной мере способствует. Ну а если прогресс понимать в значении словаря Даля, то картина предстаёт совсем иная...

Прозвучали также призывы к гражданской ответственности и необходимости добиваться от властей немедленного и полного запрета на рекламу алкоголя и табака.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Dec 06, 2005 0:06    Заголовок сообщения: Заочное сообщение Дмитрия Иванова Ответить с цитатой

Реклама в современном либеральном обществе воспитывает потребителей в соответствии с интересами магнатов товарного производства и таким образом является проводником товарно-потребительского извращения человека, его ментальной и чувственной сферы. Вот какую песню я написал об этом ещё 10 лет назад — с тех пор абсолютно ничего не изменилось.

Покупайте-покупайте,
Покупая покупайтесь!
Это принципы свободы, изначальные права.
Потребляйте-потребляйте,
Потребляя, улыбайтесь:
Потребление и жизнь — равнозначные слова.


Жизнь случайна, но приятна —
Это каждому понятно.
Не ищите в ней идеи,
На какой она вам ляд?
Скажем мы, чего вам надо.
Для начала — шоколада.
До безумия он вкусен,
Наш молочный шоколад!

Мир прекрасен — улыбайтесь!
Улыбаться не стесняйтесь:
Супер new зубная щётка
Вам придётся по зубам!
Хвать её, разжали губки
И на Мир кажите зубки,
Вон как курва на плакате —
Эдак надобно и вам.

Размышленье — это прихоть,
А важней гораздо перхоть.
Мы покажем крупным планом,
Ведь на то и голова,
Дабы мыслить о волосьях:
Как бы вымыть удалось их,
И заучивать на память
Наши громкие слова.

Покупайте-покупайте,
Покупая покупайтесь!
Это принципы свободы, изначальные права.
Потребляйте-потребляйте,
Потребляя, улыбайтесь:
Потребление и жизнь — равнозначные слова.

Счастья ищут человеки.
Бросьте! Вы в 20-м веке!
От депрессий и несчастий
Есть давно у нас козЫрь:
Покупайте наше мыло
И с любовью мойте рыло —
Счастье будет неземное,
Словно радужный пузырь.

Радость — плёвая задачка.
Радость — это наша жвачка!
При жеваньи — ликованье,
Нет причин переживать.
Жуйте, жуйте, не глотайте,
Проглотивши — не рыдайте:
Радость можно, как коровам,
Отрыгнув, пережевать.

Вы любви ещё хотели?
Это просто, в самом деле:
В новом вымажтесь лосьоне
Без эмоций и затей, —
От девицы до старухи
Все прилипнут к вам как мухи:
Это чистые инстинкты
Что у мух, что у людей.

Покупайте-покупайте,
Покупая покупайтесь!
Это принципы свободы, изначальные права.
Потребляйте-потребляйте,
Потребляя, улыбайтесь:
Потребление и жизнь — равнозначные слова.

Есть у нас ещё и мода
На любое время года.
Хоть оно у нас дороже,
Так зато для красоты!
Разучите, словно попки,
ЧТО напяливать на попки,
Дабы знать по крайней мере,
Что вы вовсе не шуты.

Подражайте, подражайте,
Образцы перенимайте.
Всё покажем и расскажем.
Много в мире перемен.
В моде нынешнего века
Нету просто человека,
Но зато в большом почёте
Бизнес-мен и супер-мен.

Захотел быть суперменом,
Чтобы море по колено? —
Организм не насилуй,
Зря здоровье не губи,
А возьми-ка папироску
И соси её как соску —
Будешь сильным! будешь смелым!
В общем, главное — купи.

Покупайте, покупайте!
Покупая покупайтесь!
Это принципы свободы, изначальные права.
Потребляйте-потребляйте,
Потребляя, улыбайтесь:
Потребление и жизнь — равнозначные слова.

Если вдруг тебе обрыдла
Столь богатая палитра —
Наше фирменное виски
Помогает не скучать.
Не скучая жить несложно,
Были б деньги — всё возможно.
От тоски лекарств много,
Будешь век на них торчать.

Жизнь случайна, но приятна —
Это каждому понятно.
Не ищите в ней идеи,
На какой она вам ляд?
Вам бы только продвигаться
По пути к цивилизации.
Вот послушайте, что
Люди покультурней
Говорят:

Well, now your real target
Is economy of market,
More democracy and freedom,
This is what we can tell.
Perestrojka is beginning
Of your real human being
And your democratization
Now goes very well.

_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ivanov Alexey

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 14.02.2006
Сообщения: 17
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Фев 20, 2006 3:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я поддерживаю ту точку зрения, что реклама в современном обществе -- не только двигатель торговли, но и основной двигатель культуры (ну то есть один из основных), формирующей нашу жизнь (не много, не мало). Реклама -- основной оплот современного искусства, если хотите. Жалко, конечно, что пока она столь грязный оплот -- как болото, а не как горный живительный источник... но, верю, она эволюционирует со временем...
_________________
Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ivanov Alexey

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 14.02.2006
Сообщения: 17
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Фев 20, 2006 3:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Например, ваши объявления о дискуссионом клубе, которые вы предлагаете везде развесить -- это тоже ведь реклама... правда, не столь высокого уровня с технической точки зрения, чтобы она могла висеть в вагоне метрополитена в отличии от рекламы тех же сигарет. Так что, реклама может быть хорошей с одной стороны, но плохой с другой... и наоборот. А нужно, чтобы со всех сторон это было благо -- и с внещней, и с внутренней.
_________________
Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alexeev_Alexey




Зарегистрирован: 12.03.2006
Сообщения: 4
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2006 2:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как в рекламе, так и в остальном приветствуется золотая середина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2006 8:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ivanov Alexey писал(а):
реклама в современном обществе -- не только двигатель торговли, но и основной двигатель культуры (ну то есть один из основных)

Культура бывает разная.
Я бы сказал: "один из основных двигателей АНТИкультуры". Это тоже часть современной культуры, причём довольно большая.

Насчёт середины.
Думаю, сейчас не то время, когда можно пройти золотым серединным путём.

_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Just

Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 17.05.2006
Сообщения: 20
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июн 06, 2006 15:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот это песня! Shocked Exclamation
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Воин света

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 875
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Июн 12, 2006 18:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выкладываю стенограмму дискуссии. Это мое первое посещение было, так что не ругайте, что почти нету авторов высказываний.

Вопрос в том, что перевешивает: реклама - это двигатель прогресса или формирователь потребителя? Если прогресса, то весьма ограниченного. Реклма - это дополнительный механизм веревочек, за которые нас дергают. А кто нас дергает и зачем? И будем ли мы дергаться или отделим зерна от плевел? Побежим покупать, что нам втюхивают, или задумаемся, а надо ли нам это?
Реклама должна отвечать интересам человека, а не рынка. Рынок - хорошо это или плохо? В условиях рынка надо быть сильной личностью. Реклама - это паразит на теле общества. А рекламировать табак и пиво - это преступление. Надо обойтись бесплатными каталогами продукции, которые может взять любой интересующийся. Оградить себя от безумия, насаждаемого с экранов.

Дима (ГСМ) Надо разделять рекламу, пропаганду и информирование. Это не одно и то же.
В капиталистическом обществе главное - получение прибыли. А реклама - это средство продвижения товара. Есть такая "болезнь" - мания покупок. При всём этом большинство рекламируемых товаров не нужно человеку. Либеральная идеология позволяет рекламировать такие товары. Особенно подверженны действию рекламы подростки - они еще не зрелы и на них легко влиять.

Человек счастлив, когда реализует высшие потребности. Обществу потребителей не нужна человечность. Потому что человеку духовному не нужна вся эта рекламируемая мишура.
В погоне за прибылью будут производиться товары, которые отдаляются от потребностей человека. Нормальные потребности давно уже удовлетворены, надо создавать новые, ненормальные.
Маркетологи говорят: "Реклама - это высшее достижение, т.к. позволяет делать выбор". Но человек, который производит товар должен испытывать ответственность за него. А сейчас: "Я произвел, а ты хочешь - покупай, не хочешь - не покупай". При этом люди покупают вредные вещи и это оправдано юридичским законом.
Как понимать прогресс и человека?
С т.зр. либерального общества, каждый сам за себя, реклама необходима. Либеральные постулаты ложны и оболванивают человека.
Гуманисты утверждают: в центре производства должен стоять человек с его возможностями, способностями и потенциалом. Надо быть собой, а лишнее отмести. Но рекламистам выгодно, чтобы человек от себя отходил.
Гуманист сам себя создает, самосовершенствуется, создает из себя личность, самоактуализируется. Творческие люди - не потребители. И они живут вне этой системы.

Вот схема: труд -> производство -> технология -> продажа. Продукт развивает общество. В чем различие между развитым и неразвитым обществом? В количестве продуктов. В либеральном обществе государство не вмешивается в коммерцию. А человек от природы ориентируется бессознательными мотивами, и этим пользуются.

Рекламы всё больше, и человек вырабатывает защиту от нее. Я, например, не смотрю телевизор. Общество не будет заботиться о членах - не выгодно.
А запрещать рекламу бесполезно - найдут способ обойти запрет.
Человек воспитывается в семье. Так может, надо воспитывать взрослых?

Андрей (анархист): Свобода человека не связана со свободой рынка. Реклама - институт социализации. О.Хаксли, книга "Дивный новый мир". Там люди производились для довольства, стабильности и производства.
Современное либеральное общество - тоталитарное. Знание - это оружие. Система, общество потребления скрывается за рекламой. Необходимость развития отпадает.

А по-моему, реклама - это способ донести до потребителя информацию о продукте. И это конкретное социальное явление. Человек - существо разумное и способен фильтровать информацию сам.

Реклама - это лишь часть системы. Надо мыслить системно, ничто не разрывно ни с чем.
Реклама формирует человека потребления. Выход в воспитании. Надо уметь воспитывать настоящего человека. Нужно вырабатывать психологический иммунитет. И толкать эту идею в массы, объединяться.
Нужно выходить на государственный уровень и менять систему. Создавать здоровое общество, цель которого - нормальное воспитание.

Численность населения падает на миллион в год. Потому что родители воспитаны во многом на этой рекламе. "Давайте читать книги" - поздно. Книги уже не те...
Надо решать, например, запретом алкогольной рекламы. Митинговать. Надо оперативно реагировать на обход законов. Надо менять законодательство о рекламе.

Истина - внедрение духовности в массы. Проблема не в рекламе, а в людях.
Реклама - болезненный факт. Нужна альтернатива - полноценная здоровая культура. Общество формирует потребителей. Макдоналдс - это целая система ценностей.
Есть потребности, которые за деньги не удовлетворишь.
Рекламу нужно ограничить.

Есть люди, а есть человекообразные животные. Разговоры ведутся о гражданском обществе, а не о гражданине самом. Гражданин должен нести ответственность не только за себя, но и за всё общество.
Надо начать с себя. Самосовершенствоваться. И подумать, что можешь сделать для своих детей и окружающих людей.
История, наука, духовная сторона - на это опираться при самосовершенствовании.
Человек должен быть центром общества. И общество за него ответственно. Это проблема не только родителей, но и об-ва. И с другой стороны человек должен влиять на общество.
Мы - граждане! Не надо чураться политики.

_________________
И хочется жить, и работать хочется!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
wait_king

Гость





СообщениеДобавлено: Сб Июн 17, 2006 13:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Реклама.
Учатсников неправильного форума ГСМ приглашаю на правильный, нетоталитарный форум http://****.flybb.ru


Shiva: Извини, king, но реклама у нас не в почете.
Вернуться к началу
Ищущий

Продвинутый
Продвинутый


Зарегистрирован: 24.04.2004
Сообщения: 84
Откуда: Планета Земля

СообщениеДобавлено: Вс Июн 18, 2006 14:47    Заголовок сообщения: Реклама мультика Винни-Пух Ответить с цитатой

wait_king писал(а):
Реклама.
Учатсников неправильного форума...

Сразу вспомнил слова Пуха, которыми он оправдывается перед Пяточком: "..это неправильные пчёлы, они наверное дают неправильный мёд..." Laughing

_________________
"Товариш Наполеон всегда прав!"
Д. Оруэлл
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nataly

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 453

СообщениеДобавлено: Вт Авг 01, 2006 14:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слова правильный и нетоталитарный вместе очень забавно смотрятся! Laughing , хорошая шутка, ценю чувство юмора Smile
-----------------------------
Представте, как бы выглядела реклама, в безденежном общесве. Когда люди информируют друг друга, прелагают воспользоваться тем или другим, но без корысти. А всё, что за этим образом, то от лукавого, то во вред нашим нервам и окружающей среде.

_________________
Mens agitat molem
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dr.Dios

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 11.06.2005
Сообщения: 184
Откуда: - из ФСБ

СообщениеДобавлено: Пт Сен 08, 2006 3:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ivanov Alexey писал(а):
реклама в современном обществе -- не только двигатель торговли, но и основной двигатель культуры (ну то есть один из основных), формирующей нашу жизнь (не много, не мало). Реклама -- основной оплот современного искусства, если хотите


А вот это, простите, полный бред. Искуство и по сей день дает потрясающие шедевры, и поверьте рекламные ролики там и рядом не валялись. Для справедливости отмечу что конечно же существуют ролики, которые интересно посмотреть и которые представляют ценость для кинематографа. Но таких роликов выпускается с несколько десятков в год (сравните с общим объемом рекламы).
А большая часть даже "хороших" роликов построена по одним и тем же правилам.
Например- небольшой сюжетик в котором либо показывается "проблема" либо просто мимиходом упоминается продукт, потом экран с названием товара или фирмы, потом ( не объязательно) смешное окончание либо "концовка в никуда".
Недавно читал интервью с ведушей программы "Здоровье". На вопрос про отношения к рекламе она ответила чтото вроде этого - " реклама носит просветительский характер, например реклама подгузников помогла привить родителям культуру использования этого продукта. А так как наши врачи редко проходят курсы повышения квалификации то благодаря рекламе они могут узнать о новинках.." (нехочу я к таким врачам).
Так вот по поводу якобы "просветительской" функции скажу что рекламируется то за что деньги заплачены а не то что полезно.

Пример: сколько нас поили йоргутами и коктелями с биобактериями- и вот тут выясняется что это все фигня- все эти биобактерии в желудке и погибают, а выживают только устойчивые, такчто покупайте теперь только эти. (наверно потом нам раскажут что хоть эти и выживают, но нефига здоровью не помогают, поэтому покупайте теперь других,новых).
Пример 2: в последних роликах фери говорится что теперь он смывается полностью с посуды (читать между строк: лет 8 мы вам продавали фигню которая при спаласкивании не смывалась и попадала вам в желудок разъедая его, но теперь так и быть, мы раскошелились и немножно его усовершенствовали)

Логический вывод: нам рекламируют и продают продукцию о недостатках которых производители изначально знают, но нислова в рекламе не упоминают. Они не будут вкладывать деньги в усовершенствование продукта пока не выжмут всю прибыль из старой версии. Так что я бы на вашем месте не стал верить этой рекламе и ушки развешивать в радостном экстазе что мне показывают апогей современой культуры

ПС- как показывает практика, действительно хорошие продукты и марки обходятся без широкой рекламы. Наверное их и так покупают, без рекламного гипноза...

_________________
·-=¤• Human •¤=-·
авангард прогрессивной молодежи (H)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nataly

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 453

СообщениеДобавлено: Вс Сен 10, 2006 22:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, то что людям действительно нужно не надо рекламировать. Нет выгоды рекламировать натуральные, и как раз полезные продукты. Кто нибудь видел рекламу яблок, огурцов, моркови, картошки. Рекламируется то, что нет никакой необходимости покупать, без чего можно обойтись.
_________________
Mens agitat molem
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Дискуссионный клуб VERITAS Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы не можете просматривать вложения в этом форуме
Вернуться к началу