Чем был плох коммунизм?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Дискуссионный клуб VERITAS
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Янв 26, 2006 11:25    Заголовок сообщения: Чем был плох коммунизм? Ответить с цитатой

Во вторник 31 января в дискуссионном клубе Veritas состоится дискуссия на тему:

Чем был плох коммунизм?

В ходе обсуждения было бы интересно рассмотреть сильные и слабые стороны коммунизма как идеологии, а также причины, в связи с которыми эта идеология потерпела крах.


Кто может - приходите, вход свободный. Кто не может придти, пишите свои мысли по теме здесь. В ходе дискуссии можем зачитать.

Плакат в формате PDF с текущей темой. Если кто в СПб может - распечатайте и повесьте в нужных местах.

_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!


Последний раз редактировалось: Alex (Чт Фев 09, 2006 16:22), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Воин света

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 875
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Чт Янв 26, 2006 19:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну Алекс! Ну Фидель! Коммунизм - плохо и точка! У нас ведь дискуссионный клуб!
_________________
И хочется жить, и работать хочется!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alex

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 16.04.2004
Сообщения: 1308
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Янв 27, 2006 0:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так ведь может быть, что и ничем не плох, что всецело хорош. Laughing

А то сам - большой поклонник коммунизма и считаю коммунистов нашими предшественниками.

_________________
Жизнь прекрасна - радуйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Воин света

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 875
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пт Янв 27, 2006 10:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А чего ж тогда тему задал: "Чем был ПЛОХ коммунизьм"? Хотя бы "Плюсы и минусы" бы сделал! На худой конец "В чем были ошибки коммунистов" или "Почему СССР так и не пришел к коммунизму". А то уже в самой теме звучит твое отношение к коммунистам, как кажется. И потом ты дискуссионщиков будешь одергивать (Laughing): У нас тема чем данный строй был ПЛОХ, а не хорош, не нарушайте общий ход диспута! Very Happy
_________________
И хочется жить, и работать хочется!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
АнТа

Пользователь
Пользователь


Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 35
Откуда: Петербург-Кострома

СообщениеДобавлено: Пт Янв 27, 2006 20:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Присутствовать "он-лайн" на дискуссии не смогу, ибо буду в поезде как раз) Посему напишу здесь,если позволите, некие мыслишки.

Плох-хорош - не это главное. И минусов и плюсов в любой идеологии предостаточно. Человек - существо социальное, и ему по природе своей надлежит быть в кругу себе подобных. Нынешнее положение вещей как раз,имхо,ведет к разобщенности, и в контексте НАРОДА это - минус. Однако само понятие коммунизма, равноправия и я бы сказала УРАВНЕННОСТИ тоже минус. Ибо это просто-напросто "чёс под одну гребенку". Личности ,настоящей, яркой, сильной при ..э.. чистом коммунизме - не место. В коннтексте ЛИЧНОСТИ это минус.

Немного истории,господа))
Известно, что КПСС была не просто партией, а гигантской всеобъемлющей многоуровневой партийно-государственной системой, пытавшейся, для достижения утопических целей, централизованно регулировать практически все направления государственной, общественной и личной жизни. Верхние этажи и ключевые должности государственного и партийного управления заполнялись строго по чиновничье-номенклатурному принципу тщательно отбираемыми "своими людьми". Однако живую работу кто-то должен был осуществлять. Неизбежно поэтому в структурах КПСС имелось много добросовестных, знающих и активных граждан. В то же время внутренняя жизнь партийной элиты была скрытной. Многие члены КПСС не подозревали о тайных делах ее высших лидеров. А секреты эти, как теперь ведомо, зачастую были весьма страшные, кровавые и бесчеловечные.

В 1917 году большевикам удалось насилием и обманом захватить власть в стране. С тех пор неизменно идеологическая политика вождей КПСС заключалась в том, что все достижения государства и народа в первую очередь приписывались этой партии (так называемое "мудрое руководство"). Однако позитивное длительное отношение значительной части населения России к коммунистической пропаганде вызывалось и более серьезными причинами. Прежде всего, как на первый взгляд ни странно, – это православный менталитет россиян, который порождал доверие к власти как таковой и внешне красивым призывам большевиков к социальной справедливости.

Немного статистики.
По переписи 1897 года в Российской империи проживало 128,2 млн. человек более 100 народов и народностей. Каких-либо серьезных этнических и религиозных конфликтов не было отмечено. Ежегодный прирост численности населения страны равнялся 1,5%. Народонаселение устойчиво росло на 2,4 миллиона в год.

За десять лет до Первой мировой войны превышение государственных доходов над расходами в России составило 2400 миллионов золотых рублей. В то же время налоги в России были самыми низкими в мире (в четыре раза меньше, чем в Германии и Франции, в восемь с половиной раз меньше, чем в Англии). В Российской империи с 1896 года введена золотая валюта. Царские рубли везде в европейских странах охотно принимались в уплату. Золотой фонд в 1914 году увеличился по сравнению с 1894 годом на 146% и составил 25.664 тонны.

_________________
...осторожно, харизма...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
АнТа

Пользователь
Пользователь


Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 35
Откуда: Петербург-Кострома

СообщениеДобавлено: Пт Янв 27, 2006 20:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С 1890 года по 1913 год русская промышленность учетверила свою производительность. С 1895 по 1914 годы возросла добыча: каменного угля – на 300%, нефти – на 65%, чугуна – на 250%, железа и стали – на 375%, меди – на 375%, золота – на 43%. Производство сельскохозяйственных машин в 1913 году увеличилось на 659% по сравнению с 1897 годом. Степень концентрации производства в России была самая высокая в мире. Активно возникали синдикаты, тресты и концерны, укреплялся финансовый капитал.
Ежегодные темпы прироста промышленности в Российской империи составляли около 9%, а в 1909 году этот показатель достиг 13%. Причем производство средств производства обгоняло рост легкой промышленности. К 1913 году по темпам роста производства страна устойчиво вышла на первое место в мире.

В 1913 году урожай главных злаков оказался на одну треть выше, чем в Аргентине, Канаде и США вместе взятых. Россия, в частности, стала главным экспортером зерна, поставляла 50% мирового ввоза яиц и производила 80% мировой добычи льна. В урожайные годы экспорт русской пшеницы составлял до 40% мирового, а в неурожайные годы падал до 11,5%. Среднегодовой хлебный российский экспорт был высшим в мире.

В 1914 году 80% пахотной земли в Европейской России и 100% в Азиатской России было в руках крестьянских общин, из них 13% – в индивидуальной собственности крестьян.

Россия имела для тех времен совершенное и демократическое трудовое законодательство, например: признаны рабочие союзы, установлено социальное страхование, разрешены забастовки, изданы специальные законы для обеспечения безопасности рабочих, запрещен детский труд до 12 лет. Была начата разработка законов о свободе вероисповедания, о неприкосновенности личности. Страна решительно двигалась по пути демократизации. Перед Первой мировой войной Российская империя обратилась ко всем странам с инициативным предложением о всеобщем и полном разоружении.
Российская академия наук возникла еще в 1724 году. В период с 1860 по 1900 было создано более 100 новых научных организаций: обществ, съездов, проблемных комиссий, экспедиций и т.п. В 1916 году в России насчитывалось около 300 научных учреждений. Достижения российской науки во всех областях широко известны. То же относится и к культуре, включая ее национальные ветви. В 1908 году принимается закон о введении обязательного начального образования. В период с 1902 по 1912 годы ассигнования на просвещение ежегодно возрастали на 21%. В стране издавалось более 1000 наименований газет и 1263 названий журналов. Одни только большевики свободно издавали не меньше десятка разных газет. По количеству выпускаемых книг Россия занимала третье место в мире.

Тогда, к примеру, был разработан, в дальнейшем присвоенный большевиками (под именем ГОЭЛРО), план электрификации всей России (профессор Вернадский), построены самые большие и совершенные самолеты в мире (конструктор Сикорский), лучшие ледоколы, процветали богатейшие ярмарки и рынки. Российская империя в эти десятилетия дала миру плеяду известнейших ученых, богословов, философов, конструкторов, врачей, педагогов, художников, актеров, писателей, архитекторов, путешественников, полководцев, земледельцев. Их деятельность внесла весомый вклад в российскую и мировую культуру. Упомянем из множества российских светил только двух лауреатов Нобелевской премии: биологов Павлова и Мечникова.

Посмотрим столь значимые показатели социальной жизни, как преступность (4). Численность заключенных во всех тюрьмах дореволюционной России составляла: в 1882 г. – 91 272, в 1916 году – 142430 человек. А вот выборочные числа официально осужденных в СССР (притом, что значительная часть репрессий осуществлялась помимо органов суда и прокуратуры, так называемая "внесудебная расправа"): в 1924 году – 1905900, в 1931 году – 2122000, в 1941 году – 3381755, в 1947 году – 2934810, в 1956 году – 1121867, в 1984 году – 1288462 человека. Любой непредвзятый исследователь заметит чудовищную разницу чисел (в десять раз) до, и после революции, направленной на построение якобы "счастливого общества" – именуемого научным социализмом и коммунизмом. Притом, что численность населения возросла за рассматриваемый период лишь в 1,5 раза. Во все годы революции 1905-1907 годов и последующей реакции в Российской империи казнили столько же преступников (только явных бунтовщиков и террористов), сколько в 1937-1938 годы в СССР расстреливалось или умирало узников (большей частью невиновных) в лагерях и тюрьмах в течение одного дня. Общее же количество жертв в 1920-40 годы составило (по оценкам криминологов) не менее двух третей от погибших в Великую Отечественную войну 1941-45 годов. Даже в 1980-е годы на учете в оперативно-справочных картотеках МВД СССР (учет осужденных) находилась одна треть всего населения страны. Вспомним, что В. И. Ленин характеризовал Российскую империю как "тюрьму народов".

Конечно, не следует идеализировать обстановку в России того периода. Это была динамично и неравномерно развивающаяся страна резких контрастов и различных социально-экономических укладов.

Но и в других странах в те времена с избытком хватало схожих проблем и социальных конфликтов. В США только-только заканчивали с наследием рабства, повсеместно наблюдалось массовое рабочее движение протестов, стачки и расстрелы (например, "Лудлоуская бойня" в 1914 году). Во Франции, Германии и Великобритании было то же самое с теми или иными местными особенностями. Одна Парижская коммуна 1871 года чего стоила, – реки крови неповинных людей: детей, женщин, стариков и, конечно, священнослужителей. В международных масштабах вовсю шла подготовка к мировой войне, усиливались шовинизм, колониальные войны, эксплуатация трудящихся.

Тем не менее, по взгляду ряда ведущих экономистов, при всех недостатках в Российской империи, к 1942 году она должна была стать самой богатой и процветающей страной, одной из сильнейших держав в мире. По расчетам Д.И. Менделеева, к 1980 году в России численность населения могла составить 500 миллионов человек… при условии сохранения дореволюционного государственного строя и православной духовной основы.

_________________
...осторожно, харизма...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
АнТа

Пользователь
Пользователь


Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 35
Откуда: Петербург-Кострома

СообщениеДобавлено: Пт Янв 27, 2006 20:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.. вот так. Факты эти не новы,но многим,почему-то неизвестны. Опять-таки,соглашусь, прогнозы дело неблагодарное и недостоверное,но сравнения говорят сами за себя.

И подтверждают мою убежденность в "плохости" коммунизма для нашей страны, со специфическим менталитетом и историей.

Very Happy благодарю за внимание)

_________________
...осторожно, харизма...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Воин света

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 875
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пт Янв 27, 2006 23:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вау, Мария! Кто автор сего? Явно не коммунист.
Лично я отношусь с одинаковым недоверием к фактам, приводимым как яростными противниками коммунизма, так и яростными его защитниками. Думаю, если бы можно было свести плюсы и минусы строя СССР к сравнимым категориям, то первые уравновесили бы последние и страна стала бы не лучше и не хуже других. Вот только достоинства были в одной области, а недостатки - в другой. И складывать их методом суперпозиции нельзя.
И все-таки, то, что творится сейчас в США - сильнейшем оплоте современного капитализма (как альтернативы коммунизму) вызывает у меня, мягко говоря, брезгливое омерзение, сменяемое жалостью к тамошним обитателям. Так что ихнюю демокатию считаю для России неприемлемой (а может, и вовсе губительной).
А ведь вся американская дрянь ползет и к нам. Точнее, она уже здесь. Посмотрите, что идет сейчас в кино. "Труп невесты"? Посмотрите, какие очереди в "МакДональдсах".
Коммунизм антикультуре вполне успешно противостоял. Уже хотя бы за это ему респект.

_________________
И хочется жить, и работать хочется!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Art

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 11.06.2004
Сообщения: 210
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Янв 28, 2006 10:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АнТа привела очень интересные данные. Я один из тех многих кто об этом слышит впервые. И сразу вспоминается еще одни недостаток СССР, присущей впрочем разным государствам: история писалась под политику СССР, т.е. по-сути история переписывалась. Книги по истории царской России были объективны и лучше советских, в силу объективных причин конечно же.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АнТа

Пользователь
Пользователь


Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 35
Откуда: Петербург-Кострома

СообщениеДобавлено: Сб Янв 28, 2006 13:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.. переписка истории - соглашусь.


Квадрату:

Паш, а я и не говорю ,что "их" капитализм-демократизм нам нужен. Не навязали бы нам революцией большивизм, мы двигались бы по иной дороге. Причем двигались бы плавно, прогрессируя и без крови. В нашей стране позиция "царь - отец замли русской" идеальна,имхо. Ибо вседержитель оставляет государство своему сыну, и соответственно заботится о благе ребенка и благе сртаны, коей он будет управлять. Утрирую,конечно.

Вспомним такую вещь, как РАСКУЛАЧИВАНИЕ. Кого раскулачивали? Зажиточных крестьян. Кто раскаулачивал? Беднота,не имевшая ничего. То есть работящих.преумножающих свое добро и имущество лишали всего,нажитого трудом.
Революцию делала беднота.. в угоду кучке идеалистов. Я может и неправа.. лично не жила в то время)) нго читала множество книг как советских, полных горделивого хвастовства фактом "всеобщей социализации", так и зарубежных авторов - ссовременников тех событий, как эмигрантов,так и сторонних наблюдателей.

Складывается впечатление, что Россия в любой ипостаси - кость в горле сильным державам мира. И кость острая)))
Very Happy

_________________
...осторожно, харизма...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tea

Болтун
Болтун


Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 691

СообщениеДобавлено: Сб Янв 28, 2006 22:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не стала бы столь идеализировать царскую Россию.
И в первую очередь духовно-нравственное ее содержание к тому времени, как начались события. Иначе..., иначе было бы все по-другому.

Как Вы говорите - "плавно"....перейти на следующую ступень можно было бы...Это - да.

Анта: """В 1917 году большевикам удалось насилием и обманом захватить власть в стране."""
Где есть насилие и обман - есть слабость и предательство с другой стороны.

Это всего лишь результат кризиса, бедности, халатности, всеобщего предательства, несправедливости, безграмотности и т.д.

Это закономерное следствие, этот самый "переворот". И не важно, как большевиков теперь называют: немецкими агентами и т.п. Да хоть африканскими. Они действовали.., у них были цели и планы, в то время как остальные : кто спасал свою задницу(пардон), кто земли, кто репутацию - я имею в виду тех, кто мог бы устроить тот самый "плавный " переход к другой формации. И среди тех, у кого много собственности, извините, очень мало идеалистов..
Вы приводите факты о намечавшейся демократизации в царской России.
Что они по сравнению с планами большевиков????!!!
Каждый человек хочет перемен при своей жизни.

Вот Вы слушаете сейчас с умилением планы Чубайса и других по устроительству России??? Думаю - нет.

Сегодня говорят о том, что большевики рушили церкви...Нельзя за такой короткий промежуток времени убедить народ потрошить попов. Народ к этому долго шел, его довели.
Вообщем, я о том, что нельзя говорить что большевизм - это этакая неприятная роковая случайность в нашей истории.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Art

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 11.06.2004
Сообщения: 210
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Янв 29, 2006 10:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Сегодня говорят о том, что большевики рушили церкви...Нельзя за такой короткий промежуток времени убедить народ потрошить попов. Народ к этому долго шел, его довели.
Вообщем, я о том, что нельзя говорить что большевизм - это этакая неприятная роковая случайность в нашей истории.

Но следует обратить внимание, что рушили церкви только часть населения, а остальные не препятствовали или боялись этому мешать.
Плюсом большивиков является нацеленность на образованного человека. Я не знаю были ли такие планы у царского правительства, но большивики буквально силой заставляли народ учиться, т.е. им нужны были образованные кадры, ведь практически все знающие и умеющие люди были либо уничтожены, либо бежали из страны. Хотя стоит сказать, что были и такие кто помогал советскому строительству, но не потому, что они были предателями или боялись потерять нажитое. Нет, не по этому. Они понимали, что без знаний красные погубят страну. Кухарка не может управлять страной. Поэтому оставались и управляющие заводов, хотелось продолжить, но, к сожалению, я не очень знаю другие отрасли и не знаю как было там, но, мне кажется, что и в других отраслях должны были бв найтись люди, которые помогали советской власти из опасения, что она угробитт простой народ и пытались своими действиями свести к минимуму последствия переворота.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нео.

Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 277
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Сб Фев 04, 2006 23:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

\\\\\\\\\\\\\\\Однако само понятие коммунизма, равноправия и я бы сказала УРАВНЕННОСТИ тоже минус. Ибо это просто-напросто "чёс под одну гребенку". Личности ,настоящей, яркой, сильной при ..э.. чистом коммунизме - не место. В коннтексте ЛИЧНОСТИ это минус.

Интересное у вас понятие о личности… Вы считаете, что в коммунизме были бы одни серые зачесанные под одну гребенку мыши, а личности – это красиво одетые и индивидуально разукрашенные дяди и тети. Даю справку. Личность – это понятие не одежды, железок и кирпичей, а внутреннего содержания человека, как субъекта. Понятие разные шмотки на вас и на мне не входят ни в индивидуальность не в личность. Поэтому давайте рассматривать личностные, качества обезьян (мышление, ну если хотите психологию), а не красоту их клеток и блеск шерсти. Потом, вам не нравится равенство. Уж не брезгуете ли вы кого-нить? Обычно человек брезгует когда считает себя внутренне чистым. Но внутренняя чистота и заключается в том, что вы не брезгуете людей. Брезгливость и внутренняя чистота – поянятия взаимоисключающие друг друга. Считать кого-то ниже себя – значит быть всего лишь необъективно высокомерным, то ест невежей. Считать кого-то выше себя – значит быть необъективно подавленным – это тоже невежество. Все люди равны биологически, психологически умственно и социально. Это истина. Все остальное – искажение, у которого всюду одна причина – эгоизм.

Насчет всей остальной агитации даю справку. Все формации держались на людях, которые приспособились к условиям и заняли более выгодное положение. Все остальные кто не приспособился их словно земля не носила. Обычно отправлялись в тюряги, бунтовали, убивали, воровали и так далее, то есть деградировали общество. Какая разница в коммунизме они это делали или в капитализме. Если люди на них плевали во все времена, брезговали вникать в их нехитрые проблемы, то и получался закономерный результат. Обычно все войны и революции повторялись с периодичностью в 50 лет. Потому что приходило новое поколение, которого никто не ждал. Им приходилось с оружием в руках добывать для себя место под солнцем. Так что в капитализме буржуй –фараон, а все остальные рабы, считающие себя личностями, а в социализме фараонов тоже хватало, потому что равенство было тоже только на заборе написано.

Теперь по теме. Даю справку. Коммунизм предполагал отсутствие денег. Ворпрос бы решился сразу. Сгребли все денюжки и в печку. В чем проблема? А проблема в сознании. Правительству пришлось бы тогда убеждать крестьянина, чтобы тот кормил его бесплатно, то есть бесплатно работал на своих вождей. Это противоречие никогда бы не уложилось в головы ни идеологов коммунизма, ни в головы крестьянина. Как можно работать бесплатно на человека, который не работает? Это же чистое рабство. Это крепостные работали за так и рабы, потому что их подавляли. А свободный человек должен работать за бабло. Вот видите, как в логике все тонко. Люди не понимают, что рабство не в форме, а в содержании и в смысле. Раб не тот, кто работает за так, а тот, кто ограничен в возможностях. Коммунизм предполагал всеобщее равенство и братство, то есть единение всех эгоистов. Он и проиграл из-за того, что эгоисты не могут жить друг для друга. Только для себя. Но вообще все формации разваливались из-за следующих поколений. Когда рождались новые дети в государстве, они по инерции распределялись по армиям через 18 лет, а потом по инерции шли с кем-нибудь воевать. Дело в том, что здесь огромную роль играют стереотипы мышления. Например, стереотип о том, что человек должен работать по 12 часов в день. Когда приходит новое поколение, работу нужно разделять с ним, тогда рабочий день будет сокращаться, но никто этого не делает. Мы держимся за свои места и стараемся еще больше работать, поэтому наши дети вынуждены придумывать новые профессии или деградировать без дела. А формации вобщем не при чем.

_________________
http://naefremov.narod.ru - Пробуждение Разума
http://www.hsm.org.ru - Гуманистический Союз Молодежи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Воин света

Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 875
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вс Фев 05, 2006 10:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Вы считаете, что в коммунизме были бы одни серые зачесанные под одну гребенку мыши, а личности – это красиво одетые и индивидуально разукрашенные дяди и тети."

Дальше этого читать не смог.
Нео, ты вообще-то в себе? Кто говорил о железках и шмотках? Речь шла о духовном и прочем всестороннем развитии, а не только о твоей любимой материальной стороне!

_________________
И хочется жить, и работать хочется!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Anna

Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: 19.01.2006
Сообщения: 58
Откуда: MOCKBA

СообщениеДобавлено: Пн Фев 20, 2006 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kommunizm?!
Sami idei kommunizma zame4etelni!
Utopi4eskie idei vsegda prevoshodni...

A esli govorit pro Rossiu, he-he!
Eto bil ne kommunizm, eto bila miasorubka!!!
Paradoks! Vse lozungi i vse pr-kompanii derjalis na tom, 4to vse dlia ludei, a polu4alos?!
Ludei vosprinimali, kak pil!

Vse setuet na to, 4to vo vremia II mirovoe voini pogiblo mnogo ludei, ha-ha, oni pods4itali skol'ko ludei pogriblo vo vremia "svetlogo i mnogoobe6au6ego kommunizma"?! u nih bi depressia srazu pro6la!

No s drugoi storoni, vo vremena moih roditelei, 4to-to ved bilo... bila za6i6ennost, ne bilo takogo, 4to kto-to bil bogat, a kto-to net, bila uravnilovka i znaete, gospoda, ja bi posporila, 4to lu46e uravnilovka raspadau6egosia kommunizma ili vorovstvo prozvetau6ei demokratii

Potom, razve sei4as demokratia?! Eto obozvali horo6im slovom "demokratia" na samom dele vse toje samoe, esli ne huje!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форумы Гуманистического Союза Молодежи -> Дискуссионный клуб VERITAS Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы не можете просматривать вложения в этом форуме
Вернуться к началу